|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Карго
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Чт мар 25, 2010 16:49 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Irena писал(а): Кстати, а что эта тема делает во флейме? Потому что литбеседка - это скучно. А сюда все ходят, вооооот.. Irena, угум, елизаветинский театр)) А Пушкин вообще гонорары получал за свои стихи и прочее - разврат и фе по тем временам.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Чт мар 25, 2010 23:33 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Карго писал(а): А сюда все ходят, вооооот.. Оно-то так... но с другой стороны, кто станет искать лит. тему во флейме, если ему вздумается поговорить о литературе? Но я просто спрашиваю Если всех, включая модера, это устраивает, то всё в порядке Карго писал(а): разврат и фе по тем временам. Эт точно... А еще он писал: "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать"
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Чт мар 25, 2010 23:50 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Irena писал(а): ему вздумается поговорить о литературе? Фишка в том, что никто и не думает о ней говорить, - в соответствующем разделе. Irena писал(а): А еще он писал: "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать" Какая наглость, а? А ведь всем известно, что художник (писатель, поэт) должен быть голодным! Только тогда у него рождаются гениальные идеи (строки, строфы)! А если не голодный он, то получается, пфе, какой-то там Лермонтов или Тургенев. Мдя. А вот Платонов не получается, что характерно.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кукла_Аянами_Рей
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Чт мар 25, 2010 23:54 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 22:32 Сообщений: 928 Откуда: Донецк
|
Хаос вы специально подогнали количество знаков?) Хаос писал(а): Не очень? Вы хотите сказать, что за последнее поколение (30 лет) нравы не упали? музыка до попсы съехала, по быдлоскопам, куда ни глянь, только чернуху показывают... не потому, что кругом чернуха, маркетологи Эти достойные люди считают, что так рейтинги больше будут... Или у нас люди читать за это время больше стали? мы ведь говорили вроде о литературе. Литература немного другое дело. И тут уже это обсудили). Хаос писал(а): Худшее из того, что читал. По крайней мере из того, что "по доброй воле" читал. Серия о самоконтроле, любви, материнстве, таланте как свойстве, о развитости. За всю серию о вампирах я лично вспоминаю о 2х убийствах- больше не помню. Что там такого ужасного? Мало секса, убийств- все значит, книги плохие? з.ы. творчество можно рассматривать как акт служения какой то идее, чувству. Так вот от каких-то отходов от штампов будет мало толку. Хотя бы такой сюжет, штамп "многое сделать для тех кто дорог" для человека прожить было бы отлично. И давать жизнь каким-то другим сюжетам (потому что они не штам) в такой ситуации не вижу смысла. Так уж получилось, что актуальные и нужные темы и сюжеты на протяжении веков не меняются. Выбирая из полезного и не заштампованного, я думаю надо выбирать полезное.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Пт мар 26, 2010 0:41 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
Кукла_Аянами_Рей писал(а): Мало секса, убийств- все значит, книги плохие? Ещё бы!!!! Мочилово и голые бабы, и популярность обеспечена. Доказано веками.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Пт мар 26, 2010 0:54 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Карго писал(а): А если не голодный он, то получается, пфе, какой-то там Лермонтов или Тургенев. crazy Мдя. А вот Платонов не получается, что характерно. Слушайте, а может, российских писателей надо хорошенько накормить? А между прочим, шутки шутками - но когда художник голодный, велик риск, что он начнет думать, как бы заработать на хлеб, а не как бы что-то умное и оригинальное поведать миру. В результате стимул-то у него есть - но для чего? И мало ли талантливых авторов, и сейчас, и раньше, выдают сырые вещи, торопясь успеть к заданным издательством срокам, а то и вовсе скатываются в сериалоклепание денег ради? Кукла_Аянами_Рей, вечные темы - это одно, а штампы - это другое. Тем, по большому счету, не так уж много, а вот как их подать... Самая важная и правильная идея, изложенная коряво, бесцветно, неоригинально, - не сработает.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Пт мар 26, 2010 20:20 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Irena писал(а): Слушайте, а может, российских писателей надо хорошенько накормить? Ммм.. практика показывает, что ничего от кормежки с писателями не делается. Кто писал хорошо - тот так и пишет. Кто писал ересь - продолжает выдавать ее на-гора. Вот возраст, кстати, намного сильнее влияет на то, что и как пишут. Очень всегда заметно.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Пт мар 26, 2010 20:42 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Не помогает, говорите... а жаль. Что касается возраста... ну почему же, есть очень достойные молодые авторы.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Пт мар 26, 2010 20:49 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Irena, да нет. Я о том, что писатели с возрастом пишут не лучше, а наоборот. Уходит оптимизм, уходит вера в то, что ВСЕ будет хорошо. Уходит то, что и нравилось в ее/его книгах. Приходит любовь к грязным мыслишкам (у мужиков) и мелкие бытовые дрязги (у женщин). И... промолчу.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Пт мар 26, 2010 21:19 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
И так бывает. Хотя... "по-другому" - не всегда "плохо". Если писатель будет писать так же, как 20 лет назад, - это тоже нехорошо. Но оптимизм с возрастом уходит. Увы. Такая она жисть... Правда, иногда взамен появляется терпимость. Но не всегда. Хуже, если случается наоборот: тогда в сочетании с утерянным оптимизмом получается что-то вообще... убойное
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кукла_Аянами_Рей
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Пт мар 26, 2010 21:54 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 22:32 Сообщений: 928 Откуда: Донецк
|
Irena писал(а): Но оптимизм с возрастом уходит. Увы. Такая она жисть... Я уверен, что это зависит от человека) мы же не растения) Irena писал(а): И так бывает. Хотя... "по-другому" - не всегда "плохо". Если писатель будет писать так же, как 20 лет назад, - это тоже нехорошо. можно развивать то, что писал 20 лет назад.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Сб мар 27, 2010 0:07 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Кукла_Аянами_Рей писал(а): Я уверен, что это зависит от человека) мы же не растения) Кукла, увы, ниочень зависит, тут фокус в гормональном статусе еще. То есть умом можно понимать все что угодно, но принять не получится. И даже скорее и умом не получится понять(( Irena писал(а): Хотя... "по-другому" - не всегда "плохо" В случае с Лукьяненко это оказалось очень "плохо". И сильно заметно(( как небо от земли, имхо. Irena писал(а): Но не всегда. Хуже, если случается наоборот: тогда в сочетании с утерянным оптимизмом получается что-то вообще... убойное Угум, но я такого почти не встречал, к щщастью.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кукла_Аянами_Рей
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Сб мар 27, 2010 0:39 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 22:32 Сообщений: 928 Откуда: Донецк
|
Карго, Карго писал(а): Кукла, увы, ниочень зависит, тут фокус в гормональном статусе еще. То есть умом можно понимать все что угодно, но принять не получится. И даже скорее и умом не получится понять(( Карго это тот же случай когда хотят нормальное тело и откладывают тренировки на завтра). Тогда да- нечего не выйдет. И со временем все будет только хуже. А если по два часа в день тренироваться просто на гибкость то уже через месяц человек меняется. Вы много знаете гибких людей с хорошим телом?) Зато мы много знаем людей которые жалуются на свое тело. И так во всем и в том числе с позитивным отношением к миру, с оптимизмом. Просто нужно работать. Я в этом уверен и поэтому не пишу "я думаю, имхо") если надо можем устроить более мощный спор с поиском научной информации, взглядов, примеров из жизни).
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Сб мар 27, 2010 0:44 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Кукла_Аянами_Рей писал(а): Карго это тот же случай когда хотят нормальное тело и откладывают тренировки на завтра). Тогда да- нечего не выйдет. И со временем все будет только хуже. А если по два часа в день тренироваться просто на гибкость то уже через месяц человек меняется. Вы много знаете гибких людей с хорошим телом?) Зато мы много знаем людей которые жалуются на свое тело *вздыхая* Это не то. Это все равно что ребенок взрослеет - даже если он часами будет тренироваться играть в пирамидки, он все равно вырастет. Также и тут Спор устроить можно, а надо? Проще встретиться тут лет через двадцать
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Сб мар 27, 2010 1:04 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
Карго писал(а): Я о том, что писатели с возрастом пишут не лучше, а наоборот. Уходит оптимизм, уходит вера в то, что ВСЕ будет хорошо. "Ваш любимый Толкиен" был уже видавшим виды пожилым мужиком, прошедшим через войну, едва не погибшим, повидавшим чёрте что, и по идее он должен был разувериться во всём на свете, а оптимизм вообще послать куда подальше. А он пишет восторженные истории где кристально чистые герои всегда побеждают злодейских злодеев.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Сб мар 27, 2010 2:01 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Карго писал(а): я такого почти не встречал, к щщастью. Вам не попадались склочные старики, уверенные, что ВСЁ сегодняшнее плохо, потому что оно не такое, как вчера? Вам везет... Да, бывает по-всякому. К примеру, Гете в молодости был черным меланхоликом и писал про страдания Вертера, а к старости, говорят, стал оптимистичен и добродушен. Бывает. Но чаще наоборот - и тут дело не в гормональном статусе и не в "тренировках", а в жизненном опыте, не всегда оптимистичном. Можно выработать терпимость и философский взгляд на жизнь, если постараться; но сохранить уверенность, что всё обязательно будет хорошо, к 50-ти годам можно, разве что если прятать голову в песок или плохо понимать окружащее Надежду разве что сохранить можно. Если постараться. Карго писал(а): В случае с Лукьяненко это оказалось очень "плохо". И сильно заметно(( Последние вещи Лукьяненко не читала, не знаю. Но вот поздние Стругацкие - да, намного мрачнее Стругацких ранних, от щенячьего (да простят меня) оптимизма "Полдня" не осталось ничего, и сложнее намного - но с литературной точки зрения тоже небо и земля, только в другую сторону.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кукла_Аянами_Рей
|
Заголовок сообщения: Почему в России издают пустышки, а не хорошую литературу... Добавлено: Сб мар 27, 2010 15:06 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 22:32 Сообщений: 928 Откуда: Донецк
|
Карго, Irena, вот можно подумать вы лично не знаете старых людей которые своим примером противоречат вашим словам. Irena писал(а): Но чаще наоборот - и тут дело не в гормональном статусе и не в "тренировках", а в жизненном опыте, не всегда оптимистичном. Я думаю жизненный опыт - это и есть тренировка на способность контролировать свое состояние (есть ситуации которые ломают, но большинство либо людей с ними не столкнется либо столкнется по своей вине). Тем более есть люди которых очень сильно потрепала жизнь- но они не теряют положительного отношения к жизни. Это и инвалиды и те у кого были потери. Т.е. даже у тех у кого в некотором роде "все кончено" – все равно они находят радость, и способность быть оптимистами. Вы разве не читали о таких инвалидах? Которые в своем положении не ноют, радуются жизни и добиваются большего чем люди с нормальными условиями? Irena писал(а): Можно выработать терпимость и философский взгляд на жизнь, если постараться; но сохранить уверенность, что всё обязательно будет хорошо, к 50-ти годам можно, разве что если прятать голову в песок или плохо понимать окружащее а при чем тут это? т.е. если сейчас все хорошо я должен парится из за того, что это может круто поменяться?) Но я могу и не дожить до этих крутых перемен.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|