|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Гном-Полуэльф
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:28 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33 Сообщений: 1722 Откуда: Таракан-дум
|
Вот здесь и будем ругаться о грамматических тонкостях русского языка. Да?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:29 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Anakonda, Irena, "затошнило" - это вообще не глагол. Также как "вечерело", мутило и тэдэ. Это категория состояния. Данное сведение)) вы можете проверить, о прекрасные дамы Только, пожалуйста, не по "грамматическим сайтам", а по эээ... нормальному источнику ака учебник.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:29 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:29 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Anakonda, увы, но это не оправдание. *ШУТКА!!*Когда речь зашла об данном слове, йа нашел специалиста. Долго искать пришлось.. Вот)) ЗЫ: а вам все-все рассказы показались сумбурными? Просто это слово часто встречается в отзывах))
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:29 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Карго писал(а): "затошнило" - это вообще не глагол. Также как "вечерело", мутило и тэдэ. Это категория состояния. Ай эм сорри, но: Цитата: Российский гуманитарный энциклопедический словарь
БЕЗЛИ́ЧНОЕ ПРЕДЛОЖЕ́НИЕ — разновидность односоставных предложений, гл. чл. к-рых стоит в фиксированной "безличной" форме, к-рая в зависимости от наклонения и времени глагола совпадает с формой ср. рода или формой 3-го лица единственного числа. Имен. падеж конструкцией Б. П. не допускается. Обозначение производителя действия (носителя состояния) или вообще невозможно (Рассвело; В доме тихо), или он обозначается формами косв. падежей (Ему взгрустнулось; Его знобит).
Б. П. характеризуются большим структурным разнообразием. Гл. чл. Б. П. может выражаться: а) невозвратными и возвратными безличными глаголами и личными глаголами в безличном употреблении; ср.: Светает; Вечереет; Темнеет; Ему не сидится на месте; Здесь легко дышится; У него заложило уши; В боку колет; Ему везет; Ему пришлось (удалось, следует, посчастливилось) уехать;... Цитата: БЕЗЛИЧНЫЕ ГЛАГОЛЫ. Безличными называются глаголы, выражающие действия и состояния, протекающие сами по себе, без их производителя (субъекта). При таких глаголах употребление подлежащего невозможно: смеркается, рассветает. Безличные глаголы по своему лексическому значению могут выражать: 1) явления природы; морозит, вечереет; 2) физическое и психическое состояния человека: лихорадит, не хочется; 3) модальное значение долженствования: надлежит, следует, подобает и др., 4) действие неизвестной силы: водит, носит, везет и проч.; 5) действие стихийной силы (в сочетании с творительным падежом): Пути забило, наглухо запорошило снегом (Фурм.). Глагол-с, и ничего иного. Выражает "категорию состояния", да.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:29 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Irena, во всяком случае, в нашем универе это не глагол. Наверное, у нас какой-то удивительный универ с уникальными учебниками, а?)) И (тут я своими словами, ибо филолух далеко) типа шло оно не от глагола, от наречия. к нему же ближе, и до глагола так и не дошло. Выберусь с работы и доберусь до филолуха - спрошу еще раз (и источник тоже). ЗЫ: это может быть как слово "вынуть", в котором, оказывается вовсе нет корня. А в школе говорят другое...))
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:29 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Карго, я, чесслово, не знаю, как в каком универе, но глагол - это я еще со школы помню - есть часть речи, выражающая действие или состояние. Части речи под названием "выражение состояния" не существует в природе. О безличных глаголах и безличных предложениях я тоже помню со школы, цитаты же искала, чтобы случайно чего не напутать. При чем тут, простите, наречие? Наречие - "тошно". А "тошнить" - глагол, что еще? Безличный глагол, см. мой предыдущий пост.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:30 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Irena, так. Ну, в общем, так. Она начала мне объяснять снова, но это, во-первых, долго, а во-вторых - я тоже пошел в сеть. И вот что я там нашел: Лингвотек: Цитата: Категория состояния – это класс слов, который обозначает независимый признак, состояние и не имеет форм словоизменения. Используется, как правило, в качестве главного члена односоставных предложений. В школьных программах нередко категория состояния вообще не рассматривается как часть речи. Как часть речи категория состояния оформилась сравнительно недавно. Впервые о ней упомянул Л.В. Щерба. Категории состояния сочетаются с глаголами «быть», «стать», «оказаться» и другие: «Одному всегда плохо», «Больному было душно». Ядро категории состояния составляют слова на –о, которые обозначают: * состояние окружающей среды: «прохладно», «светло»; * физическое состояние человека или других живых существ: «больно», «душно»; * эмоциональное состояние человека: «страшно», «обидно»; * модальность: «надо», «можно»; * пространственные и временные отношения: «высоко», «поздно»; * зрительное и слуховое восприятие: «видно», «слышно». Многие категории состояния являются бывшими существительными: «грех», «стыд» и другие («Неохота уходить»). Впрочем, ясно, что категории состояния нередко имеют сохранившиеся омонимы и в составе наречий, и в составе имен существительных. И при определении соответствующих частей речи необходимо быть очень внимательными к значению данных слов. И тут: Цитата: Категория состояния – знаменательная часть речи, которая обозначает состояние живых существ, природы, окружающей среды и отвечает на вопросы к а к? к а к о в о? Например: В лесу холодно и сыро. (к а к, к а к о в о в лесу? – Холодно и сыро.) Слова холодно и сыро – слова категории состояния. Общее грамматическое значение таких слов – состояние. Морфологическим признаком слов категории состояния является их неизменяемость. Этим категория состояния сближается с наречиями. Остальное из этой статьи вот здесь: http://www.kab307.ucoz.ru/publ/7-1-0-126Просто это не школьный курс, Ирина. А из школьных учебников (мне тут эээ подсказывают) этот вопрос рассматривает только комплекс Бабайцевой.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:30 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Ох... Ну вот с того же самого Лингвотека, если предыдущие ссылки Вас не устроили: Цитата: Безличные глаголы
В русском языке существуют глаголы, которые обозначают действие в отвлечении от его субъекта. Эти глаголы в настоящем и будущем времени изъявительного наклонения имеют только форму 3 лица единственного числа: «Морозит». В прошедшем времени изъявительного наклонения и в сослагательном наклонении безличные глаголы имеют только форму среднего рода: «Морозило». Данные формы лица и числа считаются грамматическими фикциями, так как они не несут реальной информации о производителе действия. Безличные глаголы представляют действие, совершаемое как бы само по себе. По значению безличные глаголы разделяются на некоторые семантические группы: * глаголы, обозначающие явления природы: «похолодало»; * глаголы, обозначающие физические ощущения: «лихорадит»; * глаголы, обозначающие действие, определяющее меру и необходимость чего-либо: «хватит», «надлежит».
http://www.lingvotech.com/bezlichny(А также http://www.ff.unipo.sk/krat....099.htm , http://www.traktat.com/language/book/glagol/bezg.php и т.д.) Обратите внимание: то, о чем говорите Вы, Цитата: не имеет форм словоизменения. Используется, как правило, в качестве главного члена односоставных предложений. Как указано в Вашей же ссылке, в часть речи это стали выделять недавно - раньше всё сие считалось наречиями. Но ладно. В данном же случае - безличный глагол имеет "формы словоизменения", а именно - изменяется по временам: вечереет - вечерело, лихорадит - лихорадило. Имеет инфинитив: вечереть, лихорадить. К нему вполне можно применить вопрос "что делать". И употребляется он "в качестве главного члена" безличных предложений. То есть это разные вещи "Холодно" - эта самая "категория состояния", или как там ее, а "похолодало" - безличный глагол.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:30 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
StranNik, нет, ну если у кого-то СЕРЬЕЗНЫЕ претензии к словоупотреблению - это же, простите покорно, надо обосновывать, а? Это же надо сначала доказать, что автор дурак, а не просто так сказать и нафиг.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:30 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Вообще-то все грамматические страсти тут не очень в тему... Но с другой стороны, скажите на милость: а кому они нужны в теме "Что и как мы пишем", а? Здесь хоть дискуссия по конкретному поводу. На всякий случай: Карго, поскольку мы послали пост одновременно - ответ мой по грамматике на предыдущей странице. Надеюсь, он Вас, наконец, устроит ПэЭс: господа акадэмики, кажется, вообще еще не определились до конца, выделять "категорию состояния" в отдельную часть речи или нет . Вот, полюбуйтесь: Цитата: Среди предикативных наречий выделяются: а) слова, не соотносительные с качественными наречиями, обозначающие внутреннее состояние: совестно, стыдно, тошно, устар. любо; б) многочисленная группа слов на -о, соотносительных по значению с качественными наречиями и обозначающих чувство, эмоциональное состояние (весело, грустно, радостно, скучно, смешно, тревожно) либо физическое состояние (ветрено, пустынно, уютно, тепло, холодно; больно, голодно, дурно, душно, плохо, щекотно). http://rusgram.narod.ru/1645-1668.htmlКороче... ноу комментс. "Я не то еще сказал бы - про себя поберегу"
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:30 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Irena, "вечереет" - это глагол. Хотя кто вечереет, кого вечереет - ничего нет. А вот смотрите: "вошел и с порога увидел: опять потекло по стене". Ну да, коряво. вижу. Но здесь - форма та же, а "потекло" - безличный глагол. Потому что хотя слово употреблено в безличной форме, сразу ясно, что может течь по стене. А вот: морозило, вечерело, тошнило, лихорадило - это все уже категория состояния. Потому что за словосочетанием "меня затошнило" - сразу ясно что ничего определеннее нет. Кто меня тошнит? Что меня тошнит? Каким образом что-то меня тошнит? Статью про глаголы в Лингвотеке прочитали, признали устаревшей и уточнили, что категория состояния как часть речи пришла в академическую науку в восьмидесятых. И в году девяностом чувство этой категории уже определяло (в том числе) с каком стороны двери универа ты находишься))) Весь этот пост я написал с цузых)) слов потому что сам помню исключительно школьный курс русского) Что, впрочем, никогда не мешало мне правильно употреблять слова. Ха! Про учебники: мона на самом деле почитать уч.-к Бабайцевой. Он абсолютно нормальный, принят официально к школьной программе. Все это так интересно...
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:30 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Irena, споры идут вокруг того, признавать ли категорией состояния уже и слова типа "вечереЕТ", "лихорадИТ", "морозИТ". Форма-то глагольная.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:31 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Карго, вечерело - это прошедшее время от вечереет. Извините, я Вам одну статью, другую, третью - а Вы мне чье-то мнение. Все статьи на всех грамматических сайтах писали невежи, ага. Вы мне дали ссылку - определение категории состояния. Я смотрю по ссылке и вижу: это "бывшие" наречия, неизменяемые, отвечающие на вопрос "как". Примеры там - холодно, душно, плохо и т.д. Цитата: Слова категории состояния морфологически сближаются с наречиями, к которым они долго и причислялись в грамматике Цитата: Слова категории состояния не имеют форм словоизменения. Посмотрите любую ссылку в сети о категории состояния - я штук 15 посмотрела - везде одно и то же: они неизменяемы и раньше назывались наречиями состояния. Безличные глаголы - еще раз - " обозначают действие в отвлечении от его субъекта, они не несут реальной информации о производителе действия и представляют действие, совершаемое как бы само по себе." Посему вопросы типа "кто вечереет" и "что тошнит" - к ним неприменимы. На то они и безличные - по определению. В отличие от неизменяемой "категории состояния", безличные глаголы, опять же повторяю, имеют неопределенную форму и изменяются по временам. Настоящее время - вечереет, прошедшее - вечерело. "Лихорадит" - пример безличного глагола из правила, из трех источников. Лихорадит - лихорадило - лихорадить. Тошнит - тошнило - тошнить. Категория состояния будет - тошно. Давайте не будем изобретать собственную грамматику. Безличные глаголы пока что существуют в русском языке. Не говоря уж о том, что Цитата: Категория состояния как самостоятельная часть речи признается далеко не всеми лингвистами. Кроме того, те ученые, которые признают существование этой части речи, по-разному определяют ее состав и грамматические свойства слов, ее образующих.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:31 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Irena, честно? Да мне плевать. Если отвечать по теме - я вам привожу вполне точные сведения и выдаю доступный современный источник, а вы говорите, что это фигня. Опираясь на устаревшую статью и школьные знания. Ваше мнение против мнения другого человека, причем человек является как раз профессионалом. И еще - мне объяснили, и разницу я уловил. То, что ее не уловил кто-то еще, меня, откровенно, уже мало колышет. Наверное, я плохо объяснил очевидную разницу между безличным глаголом и категорией состояния, но в источниках пояснения вполне конкретны и доступны. Затем - что значит "бывшие"? В книшках для средней школы это и есть наречия. Или глаголы, да. Затем, по вашей цитате: Цитата: обозначают действие в отвлечении от его субъекта, они не несут реальной информации о производителе действия и представляют действие, совершаемое как бы само по себе. В отвлечении, а не там, где этого субъекта не может быть по определению, понимаете? Смешно? Ничего, над Коперником тоже смеялись, ога. Язык, знаете ли, это не застывшие пять правил, хе-хе...
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:31 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Карго, я опираюсь, в частности, на Вами же приведенные ссылки. И вижу однозначно, что всё, относящееся к категории состояния, раньше называли наречиями - и по характерным признакам, и по всем без исключения приводимым примерам (я говорю "бывшие", поскольку, как я прочитала тут, термин "категория состояния" в значении отдельной части речи был введен в 80-е - оставив тот факт, что и сейчас с ним не все согласны). В приведенном Вами же современном источнике находим: Цитата: В современном русском языке глаголы называют различные действия: 1) связанные с трудовой деятельностью: рубить, копать, вязать, шить и др.; 2) связанные с умственной и речевой деятельностью: думать, наблюдать, воображать, говорить, решать и др.; 3) называющие перемещение и положение в пространстве: идти, лететь, стоять, лежать, сидеть и др.; 4) называющие различные состояния: грустить, любить, ненавидеть, болеть, спать и др.; 5) называющие состояния природы: светает, дождит, смеркается, вечереет и др. Вот Вам оттуда же, из того же источника, безличные глаголы: Цитата: в русском языке есть группа глаголов, которые обозначают действие без деятеля (без действующего лица или предмета), поэтому такие глаголы называются безличными: Ветром унесло лодку.
В предложении Ветер унёс лодку действует ветер, а в предложении Ветром унесло лодку нет активного деятеля. Это безличное предложение. Существительное называет не деятеля, а орудие действия (ветром), которое является дополнением. Предложения с безличными глаголами называются безличными. В таких предложениях грамматическая основа состоит из одного главного члена — сказуемого: С моря веет свежестью, т. е. в предложении безличные глаголы выполняют функцию сказуемого. Безличные предложения часто обозначают состояние человека и природы: В ушах звенит. Колет в боку. Мне нездоровится. Пахнет липой, пахнет мятой. Смеркается. Безличные глаголы не изменяются по лицам и числам, т. е. не спрягаются. В настоящем и будущем времени они употребляются только в форме З-го л. ед. ч. (Светает), а в прошедшем времени — только в форме среднего рода ед. ч. (Светало). http://kab307.ucoz.ru/publ/7-1-0-77 Мы видим примеры: нездоровится, светает, смеркается. Всё это безличные глаголы - по этому источнику - а не категория состояния. Хотя, как сказано, они " обозначают состояние человека и природы". Далее (тот же источник цитирую): безличные глаголы "обозначают действие без деятеля" - то есть именно там, где "субъекта нет по определению". Что смеркается? - неправомерный вопрос. Что теперь не так? Использую тот источник, которому Вы доверяете. Категория состояния: Цитата: * состояние окружающей среды: «прохладно», «светло»; * физическое состояние человека или других живых существ: «больно», «душно»; * эмоциональное состояние человека: «страшно», «обидно»; * модальность: «надо», «можно»; * пространственные и временные отношения: «высоко», «поздно»; * зрительное и слуховое восприятие: «видно», «слышно». Безличный глагол: Цитата: состояние человека и природы: Мне нездоровится. Смеркается. Итого: и безличные глаголы, и категория состояния могут употребляться для обозначения состояния человека и природы. Разница: светло - категория состояния, светает - безличный глагол. Больно - категория состояния, нездоровится - безличный глагол. Вы же видите разницу...
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Гном-Полуэльф
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:31 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33 Сообщений: 1722 Откуда: Таракан-дум
|
Предлагаю грамматические прения выделить в отдельную тему. Карго, как мне кажется, есть отличие между грамматическими теориями и грамматическими правилами, принятыми и обязательными к применению. Ибо всяких грамматических теорий есть множество, но должна быть какая то единообразность языка. Как отметила Ирина, ваши "категории состояния" еще не признаны всеми филологами и лингвистами и не внесены в учебники, не являются общепринятым и общеобязательным элементом грамматики, так что настаивать на их применении нельзя. В общем, они есть всего лишь чье-то лингвистическое ИМХО. Как мне лично кажется, не надо множить сущности без надобности. Есть глаголы, есть наречия. И хватит. Какой смысл в выделении еще одной части речи, если число слов, туда входящих, будет ничтожно мало и по смыслу они не кардинально различны с наречиями и глаголами?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:31 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Гном-Полуэльф, они и не будут внесены в учебники. В школьных учебниках есть методика управления? Нету. Вот и категории состояния не будет. ЗЫ: кстати, это не грамматика, это морфология))))))) ЗЗЫ: а теперь поясните, плиз, при чем тут правила, а? А то получается обычное ваше "слышит звон, да не знает где он". Гном-Полуэльф, вопрос был в том, что автор типа ошибся и типа он плоха знает русскыя языкка. А автор ни разу не ошибся, и автора немного смешат замечания не по существу. Ну раз я Наугу ответил, то Ирине уже сам бог велел)) Ирина, извините, это все замечательно. Хотя в том же каталоге статей прямо говорится.. ну ладно. Кстати, и по приведенной вами ссылке видно - к категории состояния чают отнести даже глагольные формы. Мгм.. скажите, между "вечерело" и "лодку унесло" вы разницу замечаете? Вот. Поэтому данное сведение: Irena писал(а): Далее (тот же источник цитирую): безличные глаголы "обозначают действие без деятеля" - то есть именно там, где "субъекта нет по определению". Что смеркается? - неправомерный вопрос. - некорректно. Действие без деятеля - это одно. Это именно обезличенное. А действие, которое и не предполагает хоть какого-либо субъекта - это здорово другое. Не имхо. Поэтому: такая часть речи есть. Назвать вышемногоупомянутое слово данной частью речи у мну были все основания. Смысла теряться в совершенных и несовершенных формах не вижу. Да и поднадоело мне На досуге мона будет еще пообсуждать, а так..
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Гном-Полуэльф
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:31 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33 Сообщений: 1722 Откуда: Таракан-дум
|
Карго писал(а): они и не будут внесены в учебники. В школьных учебниках есть методика управления? Нету. Вот и категории состояния не будет. Однако, есть разница между методикой управления и частью речи. Не путайте теплое с мягким. Наречия и глаголы в учебниках и грамматиках есть. Категорий состояния нет. Карго писал(а): ЗЫ: кстати, это не грамматика, это морфология))))))) [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Грамматика]грамматика[/url] Морфология - это часть грамматики. Вы не знали?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Филология и лингвистика и прочая грамматика Добавлено: Вс дек 27, 2009 17:32 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Гном-Полуэльф, ну и простофиля вы. Категории состояния нет и не будет в обычных школьных учебниках (но в одном-то УЖЕ есть - для углубленного изучения русского) именно по той же причине, по которой нет управления, патфизиологии и истории права. Еще в школьных учебниках глагольные "ать", "ить" названы окончаниями, примерно по той же причине. Вот вы, как нам сказали, на заводе работаете - и вам оно надо знать, как на самом деле? И что куда отнесли? В обычной жизни нужна только орфография и пунктуация по минимуму, их и учат. ЗЫ: если вам будет так угодно, то да. Но я понял, исходя из контекста,- "правил" и тэдэ - что под грамматическими правилами вы имели в виду правильность написания и употребления. Это так или я понял неверно? Тогда поясните, как можно НЕправильно употребить слово "вечерело". И да, что там с правилами и словом "затошнило"? Таки его что-то ограничивает?
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|