Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

Нецензурные слова в литературе.
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=396
Страница 3 из 4

Автор:  Yodeller [ Пт апр 05, 2013 7:04 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

А что мы закон о неприменении мата не обсуждаем???

Автор:  kid [ Пт апр 05, 2013 7:44 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Раньше, в былые советские времена матерного слова в книге прочитать было невозможно. Даже в словаре китайского языка очень распространенное у них слово на наши три буквы заменялось сноской, а в конце давалось пояснение.)))

Сейчас это не так уже. Да, в детских книга мата не должно быть, согласен, чтобы они не привыкали к этой лексике, как к нормальной. Но где определить предел, с какого возраста можно читать книги с возможной матершиной? От друзей потом все равно наслушаются...

Автор:  artemus [ Пт апр 05, 2013 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Дело в том, что некоторые авторы, посредством нецензурной лексики, показывают "крутость", свою, или героя.
Можно ли обойтись без подобной лексики?
В подавляющем большинстве случаев, да. Мат, это что-то вроде оператора goto. Он очень, очень редко бывает нужен laugh

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Пт апр 05, 2013 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

artemus

"Крепкое словцо, вовремя и к месту сказанное, облегчает душу. Частая ругань лишает ругательство смысла.
Примечание: ругань не сделает карты хорошими, а ветер - попутным" (Джек Лондон. "Ночь на Гобото")

Автор:  Yodeller [ Пт апр 05, 2013 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

artemus писал(а):
Дело в том, что некоторые авторы, посредством нецензурной лексики, показывают "крутость", свою, или героя.
Можно ли обойтись без подобной лексики?
В подавляющем большинстве случаев, да. Мат, это что-то вроде оператора goto. Он очень, очень редко бывает нужен

Беззубо как-то, беззубо!

Автор:  Тигрица [ Пт апр 05, 2013 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

А я вот не могу в некотором из того, что пишу без мата. Оно само туда просится.

Автор:  artemus [ Пт апр 05, 2013 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Наш змей писал:
Цитата:
Крепкое словцо, вовремя и к месту сказанное, облегчает душу. Частая ругань лишает ругательство смысла.


Вот вот! Именно редкость "крепкого словца" и делает его крепким.
Цитата:
Yodler:
Беззубо как-то

Это уже вопрос мастерства слова. У хорошего автора и изысканно-литературная речь может быть зубастой.

Автор:  Хунвэйбин [ Пн авг 05, 2013 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Тигрица писал(а):
А остальные матом не ругаются, они просто на нем говорят. Одна фраза другой краше. Например: "Погоди, медленнее говори, я щас запишу на х..." Хотелось бы посмотреть на этот способ записи информации.

Мат очень хорош для подчёркивания эмоции которую вкладываешь в фразу. Он это делает быстро и понятно, в отличии от долгих описаний.

Дальнейшая беседа перенесена отсюда: http://bookworms.ru/forum/35-2697-22#123188 Тау

Автор:  Тигрица [ Пн авг 05, 2013 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Да, но какой он при этом принимает смысл. Мат тоже несет смысловую нагрузку. А "у меня вся спина затекла на х..." звучит смешно.

Автор:  Хунвэйбин [ Пн авг 05, 2013 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Тигрица писал(а):
А "у меня вся спина затекла на х..." звучит смешно.

Почему смешно? Что, лучше "у меня вся спина затекла, и этим фактом я в данный момент весьма опечален и недоволен"?

Автор:  Тигрица [ Пн авг 05, 2013 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Нет, можно просто обойтись без последних двух слов. А можно и иначе, не менее емко и не более длинно.

Автор:  artemus [ Пн авг 05, 2013 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Хунвэйбин, а Вы представьте выражение "у меня вся спина затекла на х..." в буквальном смысле. Это что за существо получается? Моллюск?

Автор:  artemus [ Пн авг 05, 2013 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Чем-то мне использование матов напоминает использование goto. С помощью первого можно выразить любую эмоцию, с помощью второго организовать любой цикл (с пред, с постусловием, со счетчиком), и то и другое нужно использовать как можно реже и лишь там, где без них никак не обойтись. Ибо и то, и другое делает текст (художественный, исходник) маловразумительным для читающего. Для автора, впрочем, тоже. Если он, спустя время, забудет, чего хотел.

Автор:  Хунвэйбин [ Пн авг 05, 2013 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

artemus писал(а):
а Вы представьте выражение "у меня вся спина затекла на х..." в буквальном смысле.

А вы представьте буквально выражение "я на х.... вертел всю вашу шахту". laugh
Это гигант какой-то, годзилоподобный получается. rofl
А вот если не буквально, то и пояснять не нужно, что именно испытывает данный человек по отношению к своему текущему месту работы. Удобно, понятно и главное выражает весь спектр эмоций, который желаешь донести до собеседника. laugh
artemus писал(а):
Ибо и то, и другое делает текст (художественный, исходник) маловразумительным для читающего.

Это ещё почему? Каким образом мат делает исходник маловразумительным для компании взрослых мужиков? Скорее уж добавляет понимания.
Никогда не понимал всё это "фи" в отношении матюков. Сам в молодости работал в шахте, "разговаривать на мате" умею прекрасно, и по своему опыту знаю насколько это удобнее. Ясен пень если собеседники подходящие, а то знавал я семейку которые детей своих школьников воспитывали таким вот "говором".

Автор:  Тау [ Пн авг 05, 2013 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Когда эпизодически мат вставлен в литературную речь хорошо знакомого собеседника для выражения эмоции, то это даже забавно. А те, кто матом разговаривают, обычно имеют весьма ограниченный словарный запас. Были у меня такие "сотрудники". Вполне себе туповатые люди.

Автор:  Хунвэйбин [ Пн авг 05, 2013 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Тау писал(а):
А те, кто матом разговаривают, обычно имеют весьма ограниченный словарный запас.

Это вообще-то стереотип. mosking

Автор:  dalila [ Пн авг 05, 2013 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Интересно, вы это от души или плеснули маслица в огонек разговора?

Автор:  Тигрица [ Пн авг 05, 2013 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Мы это оффтопим усердно.

Автор:  artemus [ Пн авг 05, 2013 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

Цитата:
Хунвэйбин:
Это ещё почему? Каким образом мат делает исходник маловразумительным для компании взрослых мужиков? Скорее уж добавляет понимания.


В литературе нужны градации. Не только контрасты, но и полутона. Если нужно первое, маты могут быть уместны, если второе, никак.

Насчет исходников и прочих технических вещей. Пришлось мне в молодые годы работать на одном из заводов. На каком - неважно. На всех одно и то ж. Вот поймете ли, о чем речь? (матюки сохранены для наглядности. Прошу заранее меня извинить)
Цитата:
Захуярли эту хуйню на хер. Врубили и ушли блядь. А тут как пошло блядь! Вся партия накрылась на хуй! Мымра потом всем пизды дала!


Догадайтесь, о каком процессе идет речь?

Автор:  Хунвэйбин [ Пн авг 05, 2013 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Нецензурные слова в литературе.

artemus писал(а):
Догадайтесь, о каком процессе идет речь?

Ну судя по всему, некое сырье было установлено в некий аппарат, неважно заготовка в станок или руда в плавильную печь, после чего аппарат оставили без надзора, и он стал выдавать продукцию не такую, какая требовалась, из-за чего вся партия готовых изделий вышла бракованной. И соответственно последовало наказание от вышестоящего руководства. pardon

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/