Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

Удачные экранизации
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=228
Страница 1 из 3

Автор:  p_smit [ Вт мар 03, 2009 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Итак, можем ли мы продолжить, мой Летописец? Ну, естественно, если Вам не в пору говорить за старье и вообще интересно общаться на эту тему?

Несмотря на долгое отсутствие?

Ведь я вижу, вижу как много событий... Столько нового! По хорошему завидно, в смысле по белому. Вот только вопрос, сумею ли угнаться....

Anyway!

Итак, мой Летописец, позвольте вернуться немного назад. В теме посвященной Берджесу Вы коснулись экранизации произведения "Заводной апельсин". Я же в ответ рискнул заметить, при этом, по сугубо личному мнению, что экранизация - ниже среднего уровня. На что, крайне уважаемый мною kid откликнулся, мол, не припоминает ни одной стоящей экранизации.
Кстати, все это вступление.... еще и как бы для того что бы, опять-таки, встроиться.

На самом же деле я конечно склонен согласиться со мнением kid. Подавляющее большинство экранизаций совершенно не удались, а порою ужасны и даже смехотворны, если не убоги. Ну скажем, как экранизация двух произведений Хемингуэя: "Фиеста" (И восходит солнце) и "Снега Килиманджаро". Первое смехотворно, второе же полностью убогое.

И это понятно. Почему мы чаще всего не довольны? Я думаю, что химия, а вслед за ней и физиология ментального анализа таковы, что обработка считываемой информации неотделима от ее же визуализации. В итоге мы генерируем свою картинку, как бы свой фильм. При экранизации же наша личная визуальная установка натыкается на таковую, возникшую у режиссера (имеет полное право) в процессе прочтения. Ну конечно же при условии, что режиссер честен и достаточно талантлив, а вовсе не халтурщик. Оттого и неприятие, иногда и разочарование. Может оно и так. Что скажете мой всезнающий Летописец?

И все же....

А теперь сугубо личное мнение. Мне кажется (понятное дело, может я просто не знаком с другими случаями), что, по-крайней мере, лишь два раза на экране мы видим истинно талантливую, а потому и близкую к общевоспринимаемой, трансляцию ментального анализа в визуальный формат. Конечно же это "Жестяной барабан" одного из аятол немецкой новой волны в кинематографе - Шлендорфа, по произведению такого же тяжеловеса литературной новой волны - Гюнтера Грасса. И обязательно "Собачье сердце", ясное дело кого. Между тем следует признать, что первая эканизация, настолько яркая и личностная, что по духу имеет мало общего с литературным аналогом. Ее лучше бы рассматривать как блестящий, реально эпохальную картину в отрыве от литературного произведения. Это скорее новое и самостоятельное изделие. Что же касается второй экранизации, то благодаря не только таланту режиссерско-сценаристской паре Бортко, но и непревзойденной игре Евстигнеева, редкой адекватности техники монохрома (несмотря на то, что сам прием дааалеко неоригинален), то тут, на мой взгляд, достигнуто главное: схвачен (если такое возможно) сам дух произведения.

Еще более сугубое мнение: мне кажется что по экспрессии визуальная версия превосходит само литературное произведение.

Мой летописец. Буду с нетерпением ждать Вашей реакции на эту тему!

Равным образом был бы очень признателен и Вам, kid, за коментарии!

Автор:  Летописец [ Вт мар 03, 2009 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Эм, а чего сразу я-то?! shock
На самом деле, Павлик, я небольшой любитель фильмов по книге. Ну да, Вы правы, по той простой причине, что каждый человек, обладая индивидуальной фантазией, совершенно иначе рисует себе и героев, и ситуацию... Писатель как правило дает только общие указания, даже если подробно описывает детали. Все равно все дело упирается именно в воображение читателя. Именно по этой причине постановка большинства фильмов по уже знакомому тебе произведению по большей части неудачна. Причем, неудачна в общем смысле, для всех, кроме самого режиссера. Потому что он именно так видит этот рассказ или роман. Следовательно, для него уже изначально фильм хорош. Для остального зрителя - нет. И именно по той же причине "Собачье сердце" - шедевр. Потому как там очень скрупулезно следуется книжным деталям, как по антуражу, так и по духу. И случайные расхождения не вызывают отторжения. А вот упомянутый Вами "Жестяной барабан", увы, не видела. Но раз Вы считаете это почти отдельным творением... Думаю, что именно как отдельное произведение и стоит его рассматривать. laugh

Автор:  maiolika [ Вт мар 03, 2009 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

А мне вспоминается хорошая (на мой взгляд, конечно) экранизация Хемингуэя: "Старик и море" Александра Петрова. Анимационная - да. Но всё ж таки экранизация. :)

Автор:  Гость [ Вт мар 03, 2009 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

К сожалению, "Жестяной барабан" я также как и Аленка не смотрел :-(

Удачными, пожалуй, стоит назвать как раз экранизации, которые в чем-то изменили литературному аналогу по сюжету и сути, но привнесли что-то свое, авторское прочтение, видение, интерпретацию. К таковым отнести "Сталкера" Тарковского, не имеющий практически ничего общего с книгой братьев Стругацких.

Автор:  Летописец [ Вт мар 03, 2009 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

kid писал(а):
К таковым отнести "Сталкера" Тарковского, не имеющий практически ничего общего с книгой братьев Стругацких.

Вот именно! Я так вообще не провожу аналогий! Меня спросить, если бы там не говорилось, что это Пикник Стругацких, так еще лучше было бы! diablo А вообще, Тарковского наверное лучше не брать в качестве примера... ИНаче начнем вспоминать Солярис. ТОже шедевральное произведение. :)

Автор:  Гость [ Вт мар 03, 2009 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Летописец писал(а):
ИНаче начнем вспоминать Солярис.

Обязательно вспомним! ;-)

Автор:  Лето [ Вт мар 03, 2009 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Кроме тех фильмов что уже упоминали, сразу "Крестный отец" вспоминается. Фильм Копполы на голову выше книги Марио Пьюзо, неплохого боевичка, конечно, вполне читабельного, но не шедевра все же. А у Копполы получился именно шедевр. Так мне кажется pardon

Автор:  p_smit [ Ср мар 04, 2009 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Летописцу. Сразу к Вам постольку, поскольку Вы самый генералиссимусно-всезнающий!

Согласен с ГРАЖДАНИНОМ КУХНИ насчет "Крестного отца", хотя жанр, извините сказать, не вполне мой. Видимо поэтому упустил из виду.

Между тем вспомнилась, еще одна, пожалуй выдающаяся экранизация. Имею ввиду как раз..... "Бойня №5" по Курту Вонегуту, которую, к сожалению, мой Летописец Вы не одолели. Тут как раз опять фильм превосходит литературу.

kid'у. Фильм "Сталкер" блестящь, но тоже уж очень сам по себе. На мой взгляд конечно. Это потому как Тарковский гений. Еще бы, каково существовать с такой неудержимой фантазией? Конечно только в форме гения!

Вспоминается, что когда читал, визуальная установка в собственной голове была уж очень до обидного жалкой. Понятное дело, фантазией не вышел.

Кстати, не напоминает (отдаленно, ассоциативно) ли, так сказать "нарочито-запрограмированная растянутость" фильма, то что Вы же писали в теме по Прусту? Но об этом лучше позже и не в данном разделе. Нет, обязательно надо в ближайшее время вернуться к Прусту.

maiolik'у. Близко знаю, что создать удачную анимационну аналогию ничуть не проще чем художественную. Так что респект всем анимациям такого рода!!!

Автор:  Yarg [ Ср мар 04, 2009 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Говорят фильм "Отель "Новая роза"" очень неплох. Автор рассказа и сценария Уильям Гибсон. laugh

Автор:  maiolika [ Ср мар 04, 2009 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

p_smit, если не смотрели, очень рекомендую. У него есть ещё "Корова" по рассказу Платонова и "Сон смешного человека" по Достоевскому.
А "Старик и море" в 2000-ом получил Оскара!
Его последняя анимационная картина "Моя любовь" (по мотивам романа Ивана Шмелёва "История любовная") в 2007-ом получила Нику.

Автор:  p_smit [ Чт мар 05, 2009 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Yarg'u. Согласен на все 100%.

maiolik'у. В двойне согласен. К сожалению смотрел только "Старик и море" и "Корову". "Сон смешного человека" не удалось. В целом авангардную русскую анимацию, обожаю. Лично был знаком с Татарским и Норштейном. Оба гения. Кстати, я не помню, докончил ли норштейн свою "Шинель" по Гоголю. Мне довелось видеть лишь фрагменты этой революционной по технике картины. В свое время читал лекции по биомеханике на курсах для режиссеров-аниматоров. Вел эти курсы сам патриарх руской мультипликации Хитрук.

Кроме того, должен признать, что забыл упомянуть как наиболее удачную экранизацию "ДОДЕСКАДАН" (в нашем кинематографе известен как "Под стук трамвайных колес") Ямамото. Это про сдвинутых на почве профессионального долга людей.

Спасибо всем.

Автор:  Skorpi [ Пт мар 06, 2009 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

kid писал(а):
К таковым отнести "Сталкера" Тарковского, не имеющий практически ничего общего с книгой братьев Стругацких.


Позвольте присоединиться к разговору :) По поводу "Сталкера" нужно учесть один очень немаловажный момент - авторами СЦЕНАРИЯ являются братья Стругацкие совместно с Андреем Тарковским. Существует отдельное произведение - сценарий к кинофильму "Сталкер", даже где-то в Интернете пробегал. Так что к "Пикнику" данное произведение киноисскуства имеет ну очень опосредованное отношение даже формально.

Добавлено (06.03.2009, 18:30)
---------------------------------------------
Вот только добавил про сценарий и наткнулся на интервью с Борисом Стругацким, в котором упомянут и "Сталкер":
Б.С. - Хочу предупредить: фильм "Сталкер" - не совсем наше с братом произведение. Это прежде всего произведение Андрея Тарковского, для которого мы переделывали сценарий девять раз, исполняя его установки. Надо сказать, он был жестким человеком и никогда не шел на уступки. ( http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200804150671801 )

Автор:  Летописец [ Пт мар 06, 2009 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Skorpi писал(а):
Хочу предупредить: фильм "Сталкер" - не совсем наше с братом произведение. Это прежде всего произведение Андрея Тарковского

Ну, хм, вот что-то вроде этого я и говорила, когда утверждала, что шедевральные постановки по книгам следует считать уже отдельным творением. scratch

Автор:  Yarg [ Пт июл 24, 2009 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Воть! baby Сказочное путешествие мистера Бильбо Беггинса, хоббита, через Дикий край, Черный лес, за Туманные горы туда и обратно Качать можно по первой ссылке, либо тута
Сам не смотрел, качаю. brush

Автор:  Лето [ Сб июл 25, 2009 1:02 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Yarg писал(а):
Воть! Сказочное путешествие мистера Бильбо Беггинса, хоббита, через Дикий край, Черный лес, за Туманные горы туда и обратно

А я смотрел этот спектакль в нашем ТЮЗе, лет 10 мне тогда было :)

Автор:  Yodeller [ Вт июл 28, 2009 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

"Дживс и Вустер" по П.Г. Вудхаузу, - на мой взгляд очунь удачная экранизация.

Автор:  Гость [ Вт июл 28, 2009 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Не могу припомнить ни одной экранизации, которая по впечатлению приближалась бы к литературному тексту при его прочтении. Хорошему тексту, конечно, ибо бывают фильмы по литературному барахлу, которые, в принципе-то можно смотреть.

Автор:  Летописец [ Вт июл 28, 2009 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

(шепотом) Эм, Шерлок Холмс Ливанова? dirol

Автор:  Гость [ Вт июл 28, 2009 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

Возмущенно Нет! Разве Конан-Дойль барахло?
Они просто разные - книга и фильм. Фильм очень близк к книге, но настроение несколько другое и много нюансов опущено.
Например то, что Холмс был кокаинистом ;)

Автор:  Летописец [ Вт июл 28, 2009 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Удачные экранизации

А Вы считаете, что надо было акцентировать? scratch
Ну, на скрипке-то он играл... dirol
А вообще-то, я намекала, что вот как раз удачная экранизация небарахла. blum

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/