Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

читаем классику внимательно)
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=18246		 Страница 2 из 10
Автор:  Maximus [ Вс фев 11, 2018 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
Ну-у, это уже поверх матрасов. У нас главный спор таки о матрасах, ползец, разве нет?))
Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс фев 11, 2018 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
Maximus писал(а):
Ну-у, это уже поверх матрасов. У нас главный спор таки о матрасах, ползец, разве нет?))


Разумеется, НЕТ!

Ты влез со своим комментом про овечьи матрасы туда, где обсуждались стеганые одеяла/перины на гагачьем пуху.
Вот - viewtopic.php?p=195309#p195309 :

Какая ж пуховая перина, если в оригинале стоит Ædderduuns-Dyner (то бишь стеганка с гагачим пухом) ?
Значение глагола Dyne - простегивать, подбивать ватой.
Соответственно, у Андерсена не привычная нам перина, а стеганое одеяло.

_____

Мне нет нужды обсуждать толщину других матрасов, поскольку я приведенной фоткой уже доказал существование тонких (5 слоев равны женской ладони - т.е. толщиной меньше 4 см) разновидностей.

Соответственно их присутствие в андерсеновском королевском замке ВОЗМОЖНО - что и требовалось доказать.
:5:
Автор:  Irena [ Вс фев 11, 2018 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
Знацца так.
Ædderduuns-Dyner. Ædderduuns - мне дали перевод "стеганый" (хотя гага - "еdder"... черт их знает, эти он-лайн переводчики :41: ); Dyner - вроде одеяло, но! если запросить перевод "перины" на датский, получим то же самое Dyne. То есть в датском это одно слово (ибо, по сути, это ведь один предмет!) Помнится, в русской классике встречается про "укрыться периной", то есть и в русском в 19-м веке не делали особых различий. Пуховые перины (как и одеяла) должны быть простеганы. Стеганые пуховики - хоть сверху клади, хоть снизу.
Пуховые перины были вполне себе в ходу - но обычно для их изготовления обходились птицей попроще. С другой стороны - в разных там норвегиях гаги весьма распространены, "склонность к постоянным гнездовым участкам и спокойное отношение к присутствию человека сделали процесс сбора пуха относительно несложной операцией", так что уж на монаршие перины хватало. Если считать, что речь именно о гагах. И вообще Андерсен мог подчеркнуть, что брали самое лучшее и качественное. Если уж нас не смущает собственноручно открывающий ворота король, то вряд ли имеет смысл подсчитывать, сколько могли стоить 20 перин)))
ПыСы: английский перевод говорит всё же про гагачьи пуховики. Окей.
(И к тому же он тоже говорит про городские ворота :36: )
В описании постелей старых времен пишут, что клали тюфяк, а поверх перину или две. Вот и здесь: тюфяк, а поверх перину. Только в ином количестве.
GuasuMorotiAnja писал(а):
приведенной фоткой уже доказал существование тонких
Во-первых, там не менее пяти см, как на мой взгляд. А главное: ну и что из этого следует? Да, бывают тонкие матрасы (но не полтора см!!!) Но почему Вы "логично предполагаете" :5: , что королева брала что потоньше, а не что потолще?
Кроме всего прочего, сами кровати в те давние времена делали высокими, так что иногда "на кровать приходилось взбираться по лестнице". Естественно, в первую очередь это относится к мебели для знати.
Итого, даже если мы возьмем среднюю толщину всей этой радости 5 см - получаем 2 метра матрасов с пуховиками, плюс "высокая" (ну хоть 60-70 см, если ступеньки нужны) кровать. И уже около трех метров. У меня в квартире потолок 2,64 м.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... nd_pea.jpg

GuasuMorotiAnja писал(а):
Почему ж не устраивал-то?
Избранницы под его критерии не подходили - так это совсем другое дело!
Есть официальные критерии: дочь монарха и тэпэ, какие там еще возможны варианты. ТАКИХ принцесс он мог найти свободно. Но они его не устраивали. Следовательно, у него критерии "настоящести" были свои. Какие - неизвестно. С чего я и начала.
Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс фев 11, 2018 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
Irena писал(а):
Во-первых, там не менее пяти см, как на мой взгляд. А главное: ну и что из этого следует? Да, бывают тонкие матрасы (но не полтора см!!!) Но почему Вы "логично предполагаете" , что королева брала что потоньше, а не что потолще?


Как раз мне совсем не нужно ничего логично предполагать! Потому как не я выставлял тезис про трехметровую высоту кровати.
Мне достаточно показать, что королева ИМЕЛА ФИЗИЧЕСКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ взять самые тонкие матрасы и, соответственно, высота всего сооружения ВПОЛНЕ МОЖЕТ БЫТЬ совсем не так велика.

Опять же, в процессе использования матрасы, как правила "сплющиваются", что, безусловно, уменьшает их толщину.

Irena писал(а):
Есть официальные критерии: дочь монарха и тэпэ, какие там еще возможны варианты.


Ну, например, семь поколений царствующих предков. :5:

P.S. Кстати, по поводу перин - смысловые соответствия нужно искать не в русской классике, а в скандинавской.
Автор:  Irena [ Вс фев 11, 2018 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
GuasuMorotiAnja писал(а):
например, семь поколений царствующих предков
Но об этом история умалчивает :5:
GuasuMorotiAnja писал(а):
королева ИМЕЛА ФИЗИЧЕСКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ взять самые тонкие матрасы
Имела. Но. По логике ситуации - а логику включать всегда полезно - она старалась соорудить ложе потолще и помягче. А значит, самые тонкие ей не годились.
GuasuMorotiAnja писал(а):
в процессе использования матрасы, как правила "сплющиваются", что, безусловно, уменьшает их толщину.
Сплющиваются, особенно пуховые. Именно поэтому полагалось перины взбивать. Тюфяки не очень-то, особенно если, к примеру, набитые соломой. Но поначалу-то надо туда залезть, а уж потом оно под весом тела провалится.
И, знаете, забираться для сна даже на двухметровую высоту (ибо не забудем еще "высокую" кровать) - удовольствие намного ниже среднего, особенно если речь об изнеженной принцессе.
Автор:  Irena [ Вс фев 11, 2018 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
А вообще говоря, я предполагала не сводить тему к выяснению толщины тюфяков :57: Неужели ни у кого, кроме меня, ни разу не возникало вопросов к давным-давно известным текстам? К тому же вышеупомянутому Чацкому; к г-ну Некрасову; к разным другим... :57:
Автор:  Fobos [ Пн фев 12, 2018 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
Ворона писал(а):
кар-раул, чо тут делаитса!
И мои тада три копейки из децтва. Если та горошина была хотябэ с теннисный мячик - тада, допустим, иё с ба-альшим трудом тиарититьски можно бы почуять через четыре не шипко толстых и, скажем прямо, достаточно при этом жиденьких матрасика. Не через сорок! и пофиг, даж если "только" двацеть. Исключено.
Дальше. Под горой - в пофик скока метров толщиной - ужэ и футбольный мяч не прочухаишь!
И главное - там же эта нищясная горошинка была одна. ОДНА! ей же не полведра слоем их сыпанули. Эта балда, што, подвинуться не могла штоле?! непременно ей надо было самоистязанием заниматься, как тому коту, прищемившему себе ...? штоп потом предъявы выкатывать?
И накой она воще такая фифа безмозговая здалася, всамделе-та? :41:
Вы не могли бы пользоваться сетевым арго в более гомеопатических дозах?
Автор:  Ворона [ Пн фев 12, 2018 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
уважаемый "Скотино" Фобос.
В принципе - да. конечно, могла бы. В случаях обращения непосредственно к вам обязуюсь именно так и поступать. В особенности если вы возьмёте на себя труд отградуировать дозиметр.

От вить нищясье-та - то всё граммар-наци мну абзывали... паходу, так миня и кИдаит ис крайнасти фкрайнасть... :57:
Автор:  Maximus [ Пн фев 12, 2018 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
Каркуш, потому как ты у нас личность увлекающаяся, гы-гы, удержу не знаИшь! Меры, тоись. :14:
Автор:  Ворона [ Пн фев 12, 2018 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
увы мне... :103: :63:
Автор:  Fobos [ Пн фев 12, 2018 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
Ворона писал(а):
В особенности если вы возьмёте на себя труд отградуировать дозиметр.
Никоим не претендую на сий подвиг. Ваши сообщения интересны по содержанию, но неудобоваримы по смыслу. Вот и "кольнуло".
Автор:  Ворона [ Пн фев 12, 2018 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
...э-...-мбэ... :57:
чота содержание от смысела у миня кагта ниатэтосамо... ни атслоняится в мОзге. :52:
А форма изложения, да, подгуляла. Она такая, любит погулять. :99:
Вот Иринина прынцесса пришла переночувать и спровацыровала, нигодница такая, разгульную форму. Эт фсё ана, монаршее атродье! ить ана, тюфеки-пухавики... :111:
Автор:  GuasuMorotiAnja [ Пн фев 12, 2018 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
Ворона писал(а):
Вот Иринина прынцесса пришла переночувать и спровацыровала, нигодница такая, разгульную форму. Эт фсё ана, монаршее атродье! ить ана, тюфеки-пухавики... :111:


Особенно, если задуматься - на каких именно аппетитных выпуклостях принцессиного тела сия пресловутая горошина синяки и кровоподтеки оставила?

А если конспирологически-развратную теорию состряпать? Вдруг кто-то ночью втихаря к принцесске на верхотуру взгромоздился и там ... :36:
Автор:  Ворона [ Пн фев 12, 2018 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
... и сыпонул ей тама полведра ядрёных крупнаколибирных фасолев прям под прастыню, минуя сорок подстилок! ах он ирад укаяннай! :35:
Автор:  Irena [ Пн фев 12, 2018 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
А есть еще такой вариант http://www.rusf.ru/kb/stories/princessa ... ext-01.htm :4:

Ворона, сорри, Вы иногда действительно... увлекаетесь олбанским :7: Приходится переводить :7: :7:
Автор:  Maximus [ Пн фев 12, 2018 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
GuasuMorotiAnja писал(а):
Вдруг кто-то ночью втихаря к принцесске на верхотуру взгромоздился и там ...

Будет давленная горошина, не спасут ее тюфяки. :14:

Irena писал(а):
Ворона, сорри, Вы иногда действительно... увлекаетесь олбанским Приходится переводить

(мрачно) Я в свое время и просил, и даже угрожал...
(махнув рукой) Безнадежна-а-а...
Автор:  Ворона [ Пн фев 12, 2018 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
:74: прастити пазялусто...
я больши так нибуду делать... :74:

А про морского ежа - ниправельна! :93: он бы кололся! и впиявливалса! вот :98:
Она бы фся была бэ нетока фсинеках, а воще мелкодыряфчятая :15:
Автор:  Irena [ Пн фев 12, 2018 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
Ну дык - скрозь матрасаф дыркав нипалучилас, тока синики :5: :5: :5: :5:
Автор:  Ворона [ Вт фев 13, 2018 2:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
вонаночо...
Панятна! Терь фсё панятна!
Эта у ней был морщинистый горох! Такие бувайут горохи - морщинистые! :10:
И мазможна, даж с иголкими... :29:
Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вт фев 13, 2018 6:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: читаем классику внимательно)
Ворона писал(а):
А про морского ежа - ниправельна! :93: он бы кололся! и впиявливалса! вот :98:


А он и кололся и впиявливался! :4:

Ворона писал(а):
Эта у ней был морщинистый горох! Такие бувайут горохи - морщинистые!
И мазможна, даж с иголкими...


Это временами они морщинистые горохи, а временами вовсе даже гладкие - и не горохи совсем!
В-о-о-т такенных размерчиков! Прям скрозь сорок матрасин с пуховиками пронзають! Вотъ! :29:

Только заметно это становится окружающим через сколько-то там месяцев :5:

Уже когда :

Родила прынцесса в ночь... :50:
Страница 2 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/