|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Roksana
|
Заголовок сообщения: Re: читаем классику внимательно) Добавлено: Пн янв 06, 2020 20:50 |
|
|
Кружевница |
|
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00 Сообщений: 4843 Откуда: Желтая гора
|
Мой сын обозвал Достоевского автором, для дамочек любящих пострадать на ровном месте. и я в этом с ним согласна. Когда читаешь, остается впечатление, что медленно погружаешься в Питерские дождь-туманы с дальнейшем погружением в нечистотные каналы. После прочтения хочется пойти и смыть с себя послевкусие от произведения в дУше , за одно и согреться. Вот чего у него не отнять. а эмпант Достоевский сильный.
_________________ Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Re: читаем классику внимательно) Добавлено: Пн янв 06, 2020 21:35 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
Совершенно верно. После Фёдор Михалыча остро хочется вымыться. (физически, а, больше, морально). Видимо, на это и был рассчёт. И да, классик это он у нас теперь. А тогда был просто писатель. Значит, читался. Скучным не считался. Иначе б не издавали.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: читаем классику внимательно) Добавлено: Вт янв 07, 2020 1:02 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Вообще-то в молодости мне Достоевский оченно нравился, хоть и вгонял в депрессию еще как, и я тогда, в институтские годы, прочитала всё, что смогла достать в то далекое дофлибустовское время. ГрибГрабГруб писал(а): Печорин же эталон настоящего ГГ от Лермонтова и доныне. Как только любой автор, хотящий выглядеть хорошо в глазах читателя (ЦА от 12 до 35 примерно), начинает "по-серьезному" расписывать своего героя - сложную натуру не без тараканов, но глубоко внутренне моральную - он как бы нечаянно в очередной раз рисует Печорина. С поправочкой на век. О! Абсолютно точно сформулировано ГрибГрабГруб писал(а): И Мармеладовы, и Раскольников сидели ровно, пока окончательно не приперло. Хотя и рабочих курсов (для Мармеладовой), и подработок для грамотного студента хватало. Но оба предпочитали ныть. Но в целом в целом... весь этот паноптикум - просто бесполезные твари С последней фразой... поаккуратнее бы, а то ж так можно нечаянно докатиться и до Раскольниковских рассуждений: вот энтая процентщица - бесполезная тварь, она мне не нравится - зачем она живет? Надо ее того, а деньги забрать: я же такой ценный (гм-гм) член общества, что мне они нужнее. Мда. И всё же тут я бы разделяла. Алкаш Мармеладов лично у меня сочувствия никогда не вызывал. Пусть даже жена ему всю душу выела, она ж кого угодно доведет. Сюпрюга его - таки могла бы, грамотная и хорошо воспитанная, найти работу, а не постоянно ныть и качать права. Ну ладно, примем хотя бы депрессию за смягчающее обстоятельство. Где-то. Сонечка зарабатывала шитьем. Заработок был грошовый. Мачеха ее вечно попрекала (попрекать мужа ей мало было), что вот мало денег приносит, и во время очередного скандала прямо намекнула, что есть товар и подороже. И на Сонечкино: "Что ж это вы мне такое предлагаете?" - ответила в смысле, что ну а чего, было бы что беречь. (В расстроенных чувствах, как было сказано, и дети не евши... ну так и пошла бы сама, такая умная, но как же!) Вот. Сонечка встала и ушла. Ну и... Почему дело не окончилось этим единственным разом, а дошло до желтого билета, мы уже гадали, но сие только домыслы. Однако в нее я камня не кину. Но вот гг - там же ж прямым текстом идет, что были у него все возможности заработать, но зарабатывать ему не хотелось, а хотелось, как я уже писала, лежать и думать, сверхчеловек он или нет и как это можно проверить. Он пошел на убийство в первую очередь - не ради денег, а ради проверки! Вот тут-то мое большое фе.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
ГрибГрабГруб
|
Заголовок сообщения: Re: читаем классику внимательно) Добавлено: Вт янв 07, 2020 1:27 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2017 10:30 Сообщений: 887
|
Irena писал(а): Вообще-то в молодости мне Достоевский оченно нравился, хоть и вгонял в депрессию еще как, и я тогда, в институтские годы, прочитала всё, что смогла достать в то далекое дофлибустовское время. О боже.. вы же не серьезно это сказали, да?) Irena писал(а): последней фразой... поаккуратнее бы, а то ж так можно нечаянно докатиться и до Раскольниковских рассуждений: вот энтая процентщица - бесполезная тварь, она мне не нравится - зачем она живет? Надо ее того, а деньги забрать: я же такой ценный (гм-гм) член общества, что мне они нужнее. Тут скорее в рабоче-крестьянском смысле, что от мыслей Раскольникова сильно далёко. А в рабоче-крестьянском понимании бездельники не стоят ни жалости, ни помощи, ни внимания, потому что они по жизни нифига не сделали осмысленно и с толком. Эта дура Соня Мармеладова не пошла работать на фабрику.. какой год написания, 1866? да, так вот: не пошла работать какой-нибудь поденщицей, рабочей, машинисткой да кем угодно. А угодно ей было трудиться проституткой - как бы и ради бога, кто на что учился, так сказать. Но блин, что за унылые попытки автора вызвать к ней сочувствие, размазанные на весь прочий текст? Откуда эти слащавые сопли?? А вот эта фальшивая благость Раскольникова? Мерзость. Автор о своей среде и мещанском сознании сказал в книге больше, чем хотел сказать о героях. нет, это я конечно сгоряча, но правда же. У старшей Мармеладовой самосознание мелкой иждивенки, что мешает беспристрастному анализу с моей стороны, поэтому сорян, тут молчу. хотя черт возьми!... нет, молчу) за стиль надеюсь автору полагается в аду отдельный котел. Irena писал(а): Но вот гг - там же ж прямым текстом идет, что были у него все возможности заработать, но зарабатывать ему не хотелось, а хотелось, как я уже писала, лежать и думать, сверхчеловек он или нет и как это можно проверить. Он пошел на убийство в первую очередь - не ради денег, а ради проверки! Вот тут-то мое большое фе. У них у всех были возможности заработать, если не вникать в авторские слюнтяйства, а трезво оценить исторический контекст, ретроспективу, панораму экономико-социальной жизни ..в каком там городе дело происходит. Не факт, что это дало бы больший доход (ну, кроме Раскольникова, ему-то дало бы однозначно), чем получил бы Мармеладов на "приличном" месте. Но факт, что живя в нищете, об альтернативе немного опуститься (тут жирные кавычки) от мещанства никто даже не задумался. В их глупые но гордые головенки такая мысль ни разу не заходит.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: читаем классику внимательно) Добавлено: Вт янв 07, 2020 2:21 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Да нет, мне серьезно нравился Достоевский, несмотря и вопреки. Мне до сих пор нравится, как он старается разобраться в психологии героев. Какие это герои - и что 99% из них нуждаются в психиатре - это уже другой вопрос. Соня и работала. Но только Цитата: много ли может, по-вашему, бедная, но честная девица честным трудом заработать?.. Пятнадцать копеек в день, сударь, не заработает, если честна и не имеет особых талантов, да и то рук не покладая работавши! Стоп, вот тут я полезла искать, и дошло, наконец, как там получилось. Там в ходе того скандала упомянуто: Цитата: А уж Дарья Францевна, женщина злонамеренная и полиции многократно известная, раза три через хозяйку наведывалась. По всей вероятности, эта женщина - сутенерша или что-то такое. Которая, обратите внимание, "через хозяйку" добропорядочную подкатывалась с целью получить "товар" - 16-летнюю девочку.((( И потом она же и "организовала" быстренько Сонину регистрацию: Цитата: по одному неблагоприятному случаю и по донесению неблагонамеренных лиц, -- чему особенно способствовала Дарья Францевна, за то будто бы, что ей в надлежащем почтении манкировали, -- с тех пор дочь моя, Софья Семеновна, желтый билет принуждена была получить И мачеха тогда не с бухты-барахты брякнула, а с нею раньше несколько раз говорили на эту тему. Какая гадость. ГрибГрабГруб писал(а): фальшивая благость Раскольникова Да, меня всегда умиляло, что на суде все рассказывали, какой он весь добрый и сочувствующий. Тьфу.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Re: читаем классику внимательно) Добавлено: Вт янв 07, 2020 3:26 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
ГрибГрабГруб писал(а): О боже.. вы же не серьезно это сказали, да?) А почему, собственно? У мну в юности был товарищ, так он обожал Достоевского. Рамаз ....швили. Да-да, грузин. По обоим родителям. Правда, русскоговорящая семья. (вздыхая) В моей юности таких было более 50% в Тифлисе!
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Re: читаем классику внимательно) Добавлено: Вт янв 07, 2020 5:14 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Irena писал(а): Да, меня всегда умиляло, что на суде все рассказывали, какой он весь добрый и сочувствующий. Тьфу. Это была часть сделки со следователем - неужели непонятно?!
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: читаем классику внимательно) Добавлено: Вт янв 07, 2020 16:52 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Может, и так, но от этого оно менее гадко не становится.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|