Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вс ноя 19, 2017 9:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Чем по Вашему является лженаука в соврменном мире?
1. Безвредная игрушка 9%  9%  [ 2 ]
2. Серьезная угроза науке 43%  43%  [ 10 ]
3. Другой вариант 26%  26%  [ 6 ]
4. Да пошел ты со своей ерундой 22%  22%  [ 5 ]
Всего голосов : 23
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 12:58 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12
Сообщений: 1115
Откуда: W-w
Камил писал(а):
Упорядоченная система с терминологией и классификацией, похожими на принятые официальными научными институтами развитых стран, созданная ради получения прибыли людьми, не имеющими ученых степеней, лишенными их или имеющими в несмежной области.

т.е. научное открытие, сделанное лишённым степени учёным или одарённым самоучкой, подтверждённое опытами, практикой и имеющее под собой все научные основы является лже-наукой только потому, что сделавший это открытие не работает в научном центре/институции? ))))))))

_________________
имхо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 13:02 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 7:49
Сообщений: 569
Откуда: Ставрополь
Anakonda писал(а):
т.е. научное открытие, сделанное лишённым степени учёным или одарённым самоучкой, подтверждённое опытами, практикой и имеющее под собой все научные основы является лже-наукой только потому, что сделавший это открытие не работает в научном центре/институции?

На данный момент лишенный степени ученый во-первых, наукой не занимается, а занимается зарабатыванием денег, во-вторых, не имеет средств и материалов для открытий. Соответственно, рассматриваемая ситуация даже не гипотетическая.

_________________
Пробираться по пояс в снегу
Под чужими и страшными звёздами
Падать и вновь подниматься -
Вот всё, что могу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 14:17 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12
Сообщений: 1115
Откуда: W-w
Камил, человек, посвятивший свою жизнь науке, занимается ею даже во сне. Это часть его жизни. А если удастся при оказии заработать денег, чтобы купить хлеб, молоко и заплатить за квартиру - ура. Не говорю уже об отпуске или машине. Однако до этого понимания нужно дорасти и пообщаться близко с учёными и гениальными самоучками, чтобы понять, что к чему.
Спорить не буду. Оставайтесь при своём мнении, но что такое лже-наука вы так и не ответили. Увы.

_________________
имхо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 16:01 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 7:49
Сообщений: 569
Откуда: Ставрополь
Anakonda писал(а):
Спорить не буду. Оставайтесь при своём мнении, но что такое лже-наука вы так и не ответили. Увы.

Что такое наука, Вы уже ответили.
Anakonda писал(а):
человек, посвятивший свою жизнь науке, занимается ею даже во сне. Это часть его жизни.

Откровенных психов ни там, ни там нет. Психи — существа слишком нестабильные, для создания чего-то сложнее и изящнее сект. Ну вот представитель лженауки типичный псих — продвигает в жизнь безумную идею, попутно продавая десятки томов макулатуры о ней. Но он не псих, как мы условились, значит, просто зарабатывает.
Самоучке в науке сейчас делать нечего. Разве что в филологии. Но и там чудиновых за милю слышно.

_________________
Пробираться по пояс в снегу
Под чужими и страшными звёздами
Падать и вновь подниматься -
Вот всё, что могу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 18:42 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50
Сообщений: 1470
Цитата:
Лавуазье опросил свидетелей события и тщательно обследовал камень. Он сразу же обратил внимание на то, что небесный посланец был оплавлен. После химического анализа Лавуазье заключил: камень все время находился на земле, а сплавился от попадания в него молнии!


Цитата:
"Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться!" -
постановили в 17веке на заседании Парижской академия, посвященному
проблемам метеоритов.


Цитата:
Если же вам показалось, что какие-то из них упали с неба, это потому, что они являются результатом удара молнии - совершенно понятная ошибка.


Просьба не путать удар молнии и падение метеорита. ФАН рассматривала метерит, как оплавленный камень в результате удара молнии. Факт?

Тогда ФАН лоханулась аж два раза.

_________________
Не заимевший совести скотино.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 19:53 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3681
Откуда: оттуда, оттуда
В чем разница? В методе, наверное. В науке решающим является факт. В лже-науке - мнение, которое нравится. То есть, в науке: если опыт противоречит теории, значит, меняем теорию, ищем что-то другое.
В лже-науке: "если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов.".
Ну, еще некоторые признаки: лже-наука, как правило, очень много обещает и замахивается на всю данную область знаний сразу. То есть, до меня все было неправильно в физике, а вот я создал главную теорию,(то есть, Главную Теорию, с болшой буквы), где объяснил все и сразу.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 20:20 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50
Сообщений: 1470
artemus писал(а):
То есть, до меня все было неправильно в физике, а вот я создал главную теорию,(то есть, Главную Теорию, с болшой буквы), где объяснил все и сразу.

Цитата:
Название парадокс получил из-за того, что спектральная плотность мощности излучения должна была неограниченно расти по мере сокращения длины волны.

"Такую мелочь я решил назвать количеством, то есть "квантом".
Дж.Дж.Томсон.

_________________
Не заимевший совести скотино.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 20:33 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50
Сообщений: 1470
artemus писал(а):
если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов
Хм, Гегель тоже лжеученый?

_________________
Не заимевший совести скотино.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 20:33 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
artemus писал(а):
То есть, в науке: если опыт противоречит теории, значит, меняем теорию, ищем что-то другое.

Вообще то многие разделы науки уже давно так не делают. Ибо диссертации написаны, труды защищены, звания получены, кафедры распределены. И какий идиот станет после этого менять теорию? laugh
В наше время так трудно отличить науку от лже-науки как раз потому, что в "правильной" науке учёные давно превратились в таких себе жрецов. Именно поэтому всякие Фоменки легко ловят их на том, что оказывается, многие факты частенько признаны достоверными как раз "по договору влиятельных господ", а не в силу железобетонных доказательств. А это как раз шанс для любых ниспровергателей. История, археология, палеонтология, антропология, так вообще цветник для этого.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 21:47 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12
Сообщений: 1115
Откуда: W-w
Хунвэйбин, и от этого грустно. Радуют только такие чисты души, как Камил :)

_________________
имхо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2012 22:20 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3681
Откуда: оттуда, оттуда
Цитата:
Хунвэйбин:
Вообще то многие разделы науки уже давно так не делают. Ибо диссертации написаны, труды защищены, звания получены, кафедры распределены. И какий идиот станет после этого менять теорию?


Ежели "прижмет", дык поменяют, как миленькие. Вот, вообразите себе, американцы новое оружие сделали, пользуясь тем, что у нас не признано из-за того, что диссертации написаны. Зачешутся и парадигму сменят. Куды деваться?
В истории, антропологии, палеонтологии существуют разные точки зрения. Все они имеют, как факты "за", так и "против". Совершенно точно установить, какая же теория верна, в настоящее время невозможно.
Фоменко не единственный критик Скалигеровской хронологии. И, даже, не первый. Просто его легче всего бить. Ибо сам допускает явные ляпсусы. Но высказывание: "Фоменко ошибается, значит, прав Скалигер" абсолютно нелогична. Возможно, ошибаются и тот, и другой. И, опять-таки, в чем именно ошибаются?

Гегель не ученый и не лже-ученый. Гегель - философ. А философия это не наука, это чистой воды литературный жанр.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 13:26 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 7:49
Сообщений: 569
Откуда: Ставрополь
Fobos писал(а):
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться!

Это из заседания академии де сиянс цитата или из интернетов?
Fobos писал(а):
ФАН рассматривала метерит, как оплавленный камень в результате удара молнии. Факт? Тогда ФАН лоханулась аж два раза.

А уважаемый Фобос, даже имея под руками википедию, и дядю аптекаря сможет отличить метеорит?

_________________
Пробираться по пояс в снегу
Под чужими и страшными звёздами
Падать и вновь подниматься -
Вот всё, что могу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 13:36 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Камил писал(а):
Это из заседания академии де сиянс цитата или из интернетов?

Ну интеренеты говорят, что это цитата из заседания парижской академии наук 1772 года.
Хотя я там не присутствовал. pardon

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 19:11 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34
Сообщений: 2433
Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
наука и в Африке наука, а что в Африке не наука, то все - лже :)

_________________
Забудь опасные слова: "Как все так и я!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 19:18 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
ух ты! оказывается в Африке есть наука laugh

Как-то читал статейку о вывертах Голливуда, там частенько ученых чернокожими снимают, а реальная статистика говорит что их среди ученых всего-лишь до 5 % и те приходятся на такие науки как юриспруденция и т.п :)

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 19:56 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 12:50
Сообщений: 1470
Камил писал(а):
А уважаемый Фобос, даже имея под руками википедию, и дядю аптекаря сможет отличить метеорит?

Тррр, в чистом виде.

На будущее, да, смогу отличить.

_________________
Не заимевший совести скотино.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2012 9:55 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 7:49
Сообщений: 569
Откуда: Ставрополь
Fobos писал(а):
На будущее, да, смогу отличить.

Кто там спрашивал про признаки лженауки. Держите.

_________________
Пробираться по пояс в снегу
Под чужими и страшными звёздами
Падать и вновь подниматься -
Вот всё, что могу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2013 22:40 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10164
Откуда: город призраков
Вот Алекс хорошую статейку нарыл в инете

«Либеральный тренд» и наука. Ученые объяснили властям, к чему ведет девальвация ценности знаний


http://www.stoletie.ru/obschestvo/liberalnyj_trend_i_nauka_386.htm

Цитата:
«Современное состояние российской науки по целому ряду объективных показателей может быть охарактеризовано как катастрофическое»,


Цитата:
Одним из страшных последствий разрушения политики государственного целеполагания в России, по мнению авторов доклада, оказалось практически полное «вымывание» из массового общественного сознания «культа знаний», прежде всего – в области точных наук.

Отсюда – чудовищные процессы, приводящие к «серости» высших управленческих кадров государства. На самом деле, обладание фундаментальными знаниями, умение решать сложные научные и технические проблемы в интересах государства уже не открывают, как во времена Российской империи и СССР, путь к государственному и общественному признанию, материальному благополучию, вхождению во властные структуры современной России.


Цитата:
Более того, авторитет профессионального знания системно разрушают транслируемые по федеральным каналам дискуссии на темы, требующие профессиональных знаний. Но их ведут профессионально неподготовленные ведущие в профессионально неподготовленных аудиториях. И эти «научные» дискуссии создают у участников и зрителей иллюзию причастности к решению сложных научных, технических, политических и других проблем. Одновременно насаждается уверенность в том, что решать такие проблемы может каждый («каждая кухарка»!), независимо от имеющегося у него образования и опыта практической работы.


и как вывод
Цитата:
Одну из них составители доклада видят в создании специального правительственного органа (агентства) по стратегическому анализу и планированию, который должен серьезно заниматься оценкой перспективы развития ситуации в области безопасности в мире, определением рисков и угроз независимости России


Странные люди, они что и правда верят, что создание еще одного надцатого гос. органа возродит науку!????

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2013 22:54 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 9:56
Сообщений: 3573
странный кошак, он точно знает, что именно ее возродит laugh


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Лженаука - невинная игрушка или серьёзная угроза?
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2013 23:05 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:54
Сообщений: 6873
Откуда: Россия
Можно подумать, что в правительстве все очень умные...

_________________
После реинкарнации я стал совсем другим человеком.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB