Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 19:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 13:56 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
StranNik писал(а):
Трудно представить, что человек, получавший награды от Гитлера и иже с ним, стал еще и Героем Украины.

А маршал Маннергейм вообще с этим Гитлером водку пил, но для финнов это похоже не аргумент.
Опять же, политиканы могут звенеть что угодно, но для тех, кто считал его героем, героем он и останется, какие бы показушные шоу не устраивали наши главбандюки с обеих сторон. А для тех для кого он был военным преступником он тоже таковым и останется, какие бы звания ему не присваивали продажные политиканы.
Так что все эти пляски вокруг "официальных героев" просто пропаганда и очковтирательство.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 16:26 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
StranNik писал(а):
Трудно представить, что человек, получавший награды от Гитлера и иже с ним, стал еще и Героем Украины.

Конечно трудно. Потому что он их не получал. :)
Но трудно не согласиться с Хунвэйбином в том, что вся истерика вокруг Шухевича - не более чем пропаганда и политические игрища.
Президент Российской Федерации Медведев не так давно возлагал цветы к могиле Маннергейма. А Маннергейм - это организатор блокады Ленинграда.
И - ничего, никакой истерики ни в России ни в СНГ.
Так что, все эти "искренние возмущения" наших деятелей - чистая политика и пропаганда, которая хороша только для разжигания межнациональной розни и взаимных оскорблений.

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 17:45 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Хунвэйбин писал(а):
Так что все эти пляски вокруг "официальных героев" просто пропаганда и очковтирательство.

С этим полностью согласна
УрноеМао писал(а):
Конечно трудно. Потому что он их не получал.
Т.е Вы хотите сказать, что он ничего не получил от фашистской Германии, никаких наград? Это - вряд ли, даже если отбросить инетссылки, просто - по здравому смыслу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 18:12 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
StranNik писал(а):
Т.е Вы хотите сказать, что он ничего не получил от фашистской Германии, никаких наград?

Железные кресты с изумрудными листьями и берилиевым наконечником в количестве двух ящиков лично от гитлера он уж точно не получал :)
Ну, собственно и в цитируемом вами тексте чувствуется явный стеб по поводу этих фальсификаций.
StranNik писал(а):
Это - вряд ли, даже если отбросить инетссылки, просто - по здравому смыслу.

Ну, по здравому смыслу он пытался заигрывать с фашистами в начале войны, быстро разочаровался когда увидел что никто не горит желанием создавать тут союзную Германии независимую Украину, и впоследствии ставил палки в колеса обоим режимам с эффективностью, равной соотношению сил.
Так что если его кто-то где-то чем-то и награждал, то награды эти явно отменили :)

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 19:39 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 0:24
Сообщений: 2620
Откуда: Нальчик
Цитата:
Судоплатов вон бомбы в конфетных коробках людям подсовывал, занимался политическими убийствами и терроризмом
Хунвэйбин, "бомбы в конфетных коробках" и геноцид гражданского населения - несколько разные вещи, нет?
Цитата:
А маршал Маннергейм вообще с этим Гитлером водку пил
Офигеть "аргумент"! rofl Черчиль коньяк со Сталиным бухал... Ну и?
Мао,
Цитата:
А Маннергейм - это организатор блокады Ленинграда.
Ну, ни .... фига себе струя! crazy Нормалек... А я почему-то думал, что основной силой под Ленинградом были немцы... Фины, организовали блокаду Ленинграда? crazy Батенька, АИ поменьше читать надо!

_________________
помолчи - сойдешь за умного


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 20:31 
Хунвэйбин писал(а):
А для тех для кого он был военным преступником он тоже таковым и останется, какие бы звания ему не присваивали продажные политиканы.
Так что все эти пляски вокруг "официальных героев" просто пропаганда и очковтирательство.

Согласен на все 120%.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 20:32 
KADET писал(а):
Фины, организовали блокаду Ленинграда?

Да-да. С этого момента поподробнее, пожалуйста!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 20:37 
Не в сети
Ученый
Ученый

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 7:56
Сообщений: 739
Сдается мне спутали Маннергейма с Манштейном. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 21:09 
mvi писал(а):
Манштейном

От то причем в блокаде? Должен быть взять штурмом Ленинград, но не смог. После чего перевели его на другие направления...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 21:32 
Не в сети
Ученый
Ученый

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 7:56
Сообщений: 739
Он был под Питером, и фамилия чем-то похожа. laugh


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 22:08 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
kid писал(а):
Да-да. С этого момента поподробнее, пожалуйста!

Ну, если северное полукольцо блокады обеспечивал не Маннергейм, то наверное это был Шухевич. Все сходится mosking
KADET писал(а):
А я почему-то думал, что основной силой под Ленинградом были немцы...

А вы не замечаете, что одно другому не противоречит?
Впрочем неважно. Я в любом случае не собираюсь тратить время на "политразвлечения", буквормс не для этого.

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 22:18 
УрноеМао писал(а):
буквормс не для этого

+100

УрноеМао писал(а):
Ну, если северное полукольцо блокады

Как раз северное направление было наименее атакуемо, ибо куда там рваться...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 22:58 
Не в сети
Философ
Философ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 22:32
Сообщений: 928
Откуда: Донецк
http://terijoki.spb.ru/history/templ.php?page=mannerg
Цитата:
14 декабря 1917 года Маннергейм в финляндском посольстве получил "контрамарку", которая давала ему право жить в Финляндии до 14 марта 1918 года. Более 30 лет он служил в русской армии и теперь порвал с Россией.

Цитата:
В Георгиевском зале Кремля выгравировано имя Маннергейма.

Цитата:
Маннергейм имел 123 ордена и другие государственные награды, в том числе Георгиевский крест и все боевые награды России до 1918 года. Для сравнения: у Леонида Брежнева, который очень любил награды, было их 115.

я думаю к Шухевичу в такой ситуации тоже бы подругому относились :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 23:26 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 0:24
Сообщений: 2620
Откуда: Нальчик
Цитата:
Георгиевский крест и все боевые награды России до 1918 года.
mosking Сильно сомневаюсь, что в РИ таким как Шухевич вообще, кроме плевков что-то светило. А не то что Георгиевский крест. Маннергейм свои награды не на паркете заработал, и не за резьню баб и детей. dirol

_________________
помолчи - сойдешь за умного


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 23:54 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
KADET писал(а):
Сильно сомневаюсь, что в РИ таким как Шухевич вообще, кроме плевков что-то светило.

А вот это уже зашореность. "Раз он мой враг значит он козёл и трус".
Вы ведь лично Шухевича не знали, правда? Так что вполне допустимо, что это был храбрый командир, вполне заслуживающий и орденов. Возможно храбрее вас, всёж таки воевал человек. А может и нет. Но утверждать что ничего кроме плевков он бы не заслужил только на том основании, что он воевал не на той стороне которая лично вам нравится, это некрасиво.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 5:21 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 0:24
Сообщений: 2620
Откуда: Нальчик
Цитата:
Возможно храбрее вас, всёж таки воевал человек.
Хунвэйбин, в любой армии отношение к карателям... мягко говоря отрицательное. История умалчивает про участие Шухевича в боевых действиях, по крайней мере в рядах немецкой армиии! Зато "борьба с партизанами" (как её понимали в СС) основная работа этих частей.

_________________
помолчи - сойдешь за умного


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 9:38 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
KADET писал(а):
Хунвэйбин, в любой армии отношение к карателям... мягко говоря отрицательное.

Это не отменяет факта, что и среди карателей могут быть настоящие храбрецы.
KADET писал(а):
Зато "борьба с партизанами" (как её понимали в СС) основная работа этих частей.

Война с партизанами это штука страшная. И те кто её ведут они ведь даже похрабрее будут чем те, кто в окопах. Тут фронта нет, правил тоже нет, в плен не берут, и жесткость с обеих сторон зашкаливает. Так что фраза вроде "тоже мне вояка, с партизанами воевал", это скорее штамп, не соответствующий реалиям.
Поэтому то чаще всего для действий против партизан и набирают "чужих", или бывших пленных, кто согласился служить, и кому терять нечего.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 16:46 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 23:23
Сообщений: 1767
Откуда: москва
Угу, Чикатил записали в Робингуды, оне ж храбрые, даешь им памятник!

_________________
Путь сквозь льды —
Вечный путь от Сердца к Солнцу...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 17:08 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
чойто писал(а):
Угу, Чикатил записали в Робингуды, оне ж храбрые, даешь им памятник!

Я не очень понял смысл этой фразы.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Национальные герои и герои-националисты
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 18:27 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 0:24
Сообщений: 2620
Откуда: Нальчик
Хунвэйбин, а чего тут не понятно? pardon Поясняю для очень ... плохо понимающих по русски: расстрелы и сжигание живьем мирного населения - никак не равняются антипартизанским действиям! Одно дело, отлавливать по лесам вооруженных партизан, и совсем другое - уничтожать поголовно женщин, детей и стариков. Немецких егерей охотившихся за партизанами можно уважать. Профи. А вот так называемые "охранные батальоны" СС - просто каратели. Один факт службы в них, тем более, на командной должности уже преступление! Больше на эту тему спорить не хочу, все равно ничего не докажу. Если человек свято верит, что снег зеденый, pardon а не белый...

_________________
помолчи - сойдешь за умного


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB