Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Пт апр 19, 2024 23:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Пт апр 23, 2010 12:42 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 23:23
Сообщений: 1767
Откуда: москва
Интересно, когда Бандера убил первого русского? По аналогии нам надо в герои не Кадырова а того кто в 16 убил первого украинца?

_________________
Путь сквозь льды —
Вечный путь от Сердца к Солнцу...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Пт апр 23, 2010 12:49 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
Imp писал(а):
А я смотрю вы опять про украинские вопросы... Imp

Учитывая тот факт, что господин Кадыров вряд-ли в состоянии отличить россиянина-украинца от россиянина-русского, вполне может статься что и так. По крайней мере мне такое заявление особой любви к его персоне не добавляет.
Что же касается соответствия поста теме, то на мой взгляд это очень сложно определить. В сабже указана цитата столетней давности, а если говорить о ее сути вообще - то можно заметить, что ни Россия, ни Украина в обозримом прошлом не отличались демократией. То есть - не было ее, как и нет до сих пор. С этой точки зрения, обсуждения вообще не имеют смысла - поскольку не может закончится то, что не начиналось :)

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Сб апр 24, 2010 12:54 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10707
Откуда: город призраков
Цитата:
что ни Россия, ни Украина в обозримом прошлом не отличались демократией. То есть - не было ее, как и нет до сих пор. С этой точки зрения, обсуждения вообще не имеют смысла

УМао, тема посвящена русско-украинским отношениям, цитата просто пришла в голову во время открытия темы, что ж вы так с формализом к цитатному полету фантазии? :)

А вообще последние события конечно для Украины грусные - новая власть занялась срочной распроджажей интересов страны оптом и в розницу, за 2 месаца успела больше чем за все предыдущие 15 лет.

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 0:34 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10707
Откуда: город призраков
Почему Россия добилась победы на Украине ("Le Nouvel Observateur", Франция)
http://www.inosmi.ru/ukraine/20100428/159608614.html
Цитата:
Дело сделано.
Только что парламенты России и Украины ратифицировали историческое соглашение, которое заключили на прошлой неделе президенты Медведев и Янукович.
Этот договор положил конец одной из самых больших дипломатических баталий со времен окончания Холодной войны. Киев продлил до 2042 года аренду военно-морской базы в Севастополе в обмен на 30-процентную скидку на газ, который Украина закупает у России.
Это великолепная победа - Кремль восстановил былое влияние на Украине, утерянное во время Оранжевой революции.
Украина больше не претендует на членство в НАТО...
Надо отметить, что в тот же день президент Янукович заявил, что ужасный голод, поразивший Украину в 1930-е годы, не был, как считают многие историки, попыткой геноцида украинского народа, но был трагедией, которая затронула весь бывший Советский Союз.
Это еще одна большая победа Кремля - на этот раз идеологическая.

Украина: Предчувствие гражданской войны
http://www.regnum.ru/news/1278180.html

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 19:09 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01
Сообщений: 5825
Disciple, ну и как вам? Чувствуете коварную руку, которую Кремль положил на ваше самое дорогое? На национальную гордость, конешшн... laugh

Имхо, не понимаю зачем им все это надо crazy

ЗЫ: а штатовская военная база была в интересах Украины, как вы думаете? angel А тридцатипроцентная скидка совсем-совсем не в интересах, да?.. *нерешительно така*

_________________
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 20:33 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Disciple, простите меня, но я тоже не понимаю, что плохого дружить с ближайшим соседом, еще и на взаимовыгодных условиях. Почему должна страдать национальная гордость??? Кто нас её лишает и каким образом? К чему эти разговоры о территориальной типо-нецелостности Украины в связи с Российским флотом?
Украина уже никогда не объединится с Россией в одно государство, имхо. pardon


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 22:28 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 23:23
Сообщений: 1767
Откуда: москва
StranNik писал(а):
Кто нас её лишает и каким образом?
Фрейдистские комплексы возможно мучают, отсюда такие вот идеи... Так что проблемы надо искать не в политической плоскости.

_________________
Путь сквозь льды —
Вечный путь от Сердца к Солнцу...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 22:53 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Disciple писал(а):
Украина больше не претендует на членство в НАТО...
Чтобы войти в Нато надо, как минимум, иметь пару копеек в кармане, а у нас пусто. Надо разбираться с экономикой страны, урегулировать правовые вопросы, разобраться с нашей обнаглевшей бюрократией, а нас все на слабо берут - все о независимости и суверинитете... будто других проблем у нас нет. К тому же, Украина сначала позиционировала себя как внеблоковое государство, может, стоит этого и придерживаться?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 23:05 
StranNik писал(а):
Украина уже никогда не объединится с Россией в одно государство, имхо.

Ммм.. Не хочу ничего говорить. Знацный гетман тоже, наверное, не планировал, но так получилось...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 23:12 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
kid, одного не понимаю, ну зачем мы вам, такие нищие и противные rofl Что-то есть в Украине суперпривлекательное для россиян, не считая проституток. mosking


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 23:17 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01
Сообщений: 5825
StranNik, нет. В Украине для россиян нет ничего привлекательного.
Ну разве что проститутки, да. dirol

ЗЫ: насчет противных это вы верно подметили :)

_________________
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 23:21 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10707
Откуда: город призраков
StranNik, может прочтете все же
Цитата:
Украина: Предчувствие гражданской войны
http://www.regnum.ru/news/1278180.html

Цитата:
"21 апреля (день подписания соглашений по газу и ЧФ РФ - ред.) ментальный раскол Украины проявился во всей красе. Черное для одних оказалось белым для других. То, что одни называют предательством национальных интересов, другие рассматривают как похвальное деяние на благо страны. Для одних - величайшая трагедия, для других - абсолютно естественный и правильный шаг. Причем речь идет не о политических группировках, выясняющих между собой отношения, а о мировоззрении миллионов украинских граждан", "Такие понятия, как национальные интересы или гражданская позиция, свелись к региональным приоритетам. Когда возмущенные оппозиционеры призывают защитить "национальное достоинство, память своих героев, будущее своих детей", подразумевается достоинство, герои и дети вполне определенных областей Украины. Когда Янукович и Ко рассуждают о народе, удовлетворенном наступившей стабильностью, подразумевается народ, проживающий в конкретных регионах страны. Власть даже не пытается найти общий язык с Тернополем и Львовом, оппозиция махнула рукой на жителей Юго-Востока. Противники обращаются к целевой аудитории, делая вид, что это и есть единственная аутентичная Украина. Иллюзию помогают поддерживать многочисленные эксперты, журналисты и непримиримые интеллигенты, имеющиеся у каждой стороны. Оба лагеря создают свою собственную реальность. Точек соприкосновения между двумя Украинами становится все меньше - мы отдаляемся друг от друга, подобно двум галактикам.

Цитата:
Действующая власть шаг за шагом загоняет Западную Украину в угол, а пламенные оппозиционеры мечтают поставить в аналогичное положение Юго-Восток. Перспектива вырисовывается безрадостная. Во власти комфортно устроились радикальные русофилы и сталинисты из КПУ, оппозиция скатывается к риторике тягнибоковской "Свободы". На наших глазах разрушаются возможные площадки для выработки компромиссов, исчезают потенциальные арбитры, одинаково авторитетные для всей страны, для Востока и Запада. Все и вся дискредитированы, ангажированы, втянуты в противостояние".

Что еще нужно добавлять?

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 23:38 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Карго писал(а):
StranNik, нет. В Украине для россиян нет ничего привлекательного. Ну разве что проститутки, да.

Проституток у вас и своих навалом... хотя наши то канешшна лучше всех pardon blum
А привлекательное что-то таки есть! ( не знаю, что) Не зря же вы на нашу незалежность покушаетесь. laugh Кид вот, прям, спит и видит, как бы нас прибрать к рукам. laugh На нашу свободу зарятся. dirol
А ведь большинство еще Одессу не видало... ;)

Disciple, написать можно все что хочешь, а вот верить этому всему - не стОит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 8:41 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10707
Откуда: город призраков
Карго, так сразу на поверхности ГТС и Крым
Проститутки? Тут гордиться конечно нечем, но у вас их не меньше, так что сарказма честно говоря не понял

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 12:21 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01
Сообщений: 5825
StranNik, просто они самые наглые. dirol

Disciple, понятия не имею, почему Странник о них заговорила. *тут пожать плечами*
Что такое ГТС?

_________________
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 17:01 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 23:23
Сообщений: 1767
Откуда: москва
Карго писал(а):
Что такое ГТС?
Ну это такая труба, если она не заполнена газом но к ней не подпущены клятые москали, ето для Украины хорошо. Если в ней есть газ, но к ней тянут кровавые лапы москали, ето потеря независимости(((
Вот если бы американцы на трубу зарились, тут все равно независимость. Одним словом это только украинцам понятно, у них своя логика.

_________________
Путь сквозь льды —
Вечный путь от Сердца к Солнцу...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 17:30 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01
Сообщений: 5825
чойто писал(а):
Ну это такая труба, если она не заполнена газом но к ней не подпущены клятые москали, ето для Украины хорошо.
Гм, кажется я лидер по дурацким вопросам crazy
Пасиб за сведения.

_________________
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 19:04 
Не в сети
Ученый
Ученый

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 7:56
Сообщений: 739
Disciple писал(а):
так сразу на поверхности ГТС и Крым

Большое заблуждение. ГТС может наши бы и не против прихватить, но я не вижу пути достижения этого. Более того, не так давно на Россия 24 Миллер сказал, что украинская ГТС в существующем положении газпрому неинтересна - слишком изношена и слабовата по пропускной способности. Вот если бы Украина предоставила бы территорию для строительства нового трубопровода, то газпром бы готов был бы вложить деньги за долю в прибыли.
С Крымом еще проще, он НЕ НУЖЕН России, нужно место стоянки флота, а проблемами Крыма (коих не мало) пусть Украина сама разбирается.
Вообще, за последний месяц я заметил за собой, что начал уважать Януковича. По описаниям украинских родичей и не без влияния форумчан украинского гражданства, у меня сложилось впечатления, как о гибриде из ухудшенного варианта Буша-младшего и блатного. Понимаю, что он далеко не все решает сам, что делать и что говорить. Но он очень быстро и удачно решил проблемы в юридической плоскости в Раде. Довольно ловко орудует на грани между ЕС и Россией. Заручился поддержкой и там и там. Получил уже достаточно много от РФ не отдав в замен ничего. Разве кто-нибудь из Украины сомневается сейчас, что если в ближайшее 5-7 лет придет к власти ставленник западной Украины, то договор о продлении пребывания флота РФ в Крыму будет тут же денонсирован? Я могу понять что Россия получила за снижение цены на газ, но украинские Авиапром и Металлургия прямые наши конкуренты. Политическая выгода? Да бросьте! Вот если бы выборы в ВР, был бы смысл, или через некоторое время для поддержания нашего интереса. Зачем они сейчас? Возникает вопрос, что следующее? Закупка угля в Донбасе? Сельское хозяйство и переработка? Кто-нибудь слышал, что с этого получает Россия? Прокат будет покупать дешевле? Теоретически возможно, из Криворожья везти ближе, чем с Урала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Чт май 06, 2010 11:44 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10707
Откуда: город призраков
Цитата:
Понимаю, что он далеко не все решает сам, что делать и что говорить.

имею подозрение что все, но вот тогда интересно кто же дергает за ниточки? :)

Цитата:
Но он очень быстро и удачно решил проблемы в юридической плоскости в Раде.

Ну наверное полное игнорирование законов вплоть до конституции это удачное решение проблем в юридической плоскости laugh , хотя это уже наша национальная особенность законы усердно пробиваются под сиюминутный интерес и с тем же усердием потом не выполняются

Цитата:
Довольно ловко орудует на грани между ЕС и Россией.

а тут ему Кучму не переплюнуть ни разу

В общем MVI, возможно снаружи это так и выглядит, но вот изнутри - продожают закрываться предприятия, в гос. учереждениях идут сокращения, а остающимся снижают заработную плату, во всю ходят слухи о поднятии пенсионного возраста за среднюю продолжительность жизни, и урезании на 50 % пенсии работающим пенсионерам, да и цены я скромно промолчу, хорошо что уже начался сезон и продукты немного "просели" в цене назад

Выборы в ВР, ах выборы, скорее всего будет такае же фикция как у вас, где нашими голосами подотрут... используют в отхожем месте, и нарисуют нужные себе цифры, как было в 2004 году. Сечас в правоохратнительных органах и органах власти усиленно раставляются донецкие мальчики.

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Российская демократия заканчивается на "украинском" вопросе
СообщениеДобавлено: Чт май 06, 2010 12:35 
Не в сети
Леди
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25
Сообщений: 3881
Disciple писал(а):
но вот изнутри - продожают закрываться предприятия, в гос. учереждениях идут сокращения, а остающимся снижают заработную плату,

Disciple, я тоже живу на Украине и работаю в госучреждении. Штаты не сокращают и зарплату не снижают. Или это Крыму так повезло просто? Пенсионный возраст - да, говорят. Но говорить-то начали еще при Ющенко.
Disciple писал(а):
да и цены я скромно промолчу

полноте, что-то поднялось, что-то упало. Ничего катастрофического.
Не пугайте наших российских друзей.

_________________
- Что может быть хуже пятницы тринадцатого?
- Понедельник!
- Тринадцатого?
- Любой!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB