Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

Сталин с нами
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=692
Страница 18 из 18

Автор:  МиХан [ Сб янв 24, 2015 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

GuasuMorotiAnja писал(а):
Карпов известный сказочник (чего стоит одна только байка о советско-германской встрече в Мценске в 1942 году, запущенная им), а потому его утверждения стоит делить на десять.

в случае с обстоятельствами смерти Сталина Карпов ссылается на документы, подлинность которых я, конечно, не проверял. поэтому мне было бы интересно услышать твое мнение.
что из этого явно не соответствует исторической истине?
МиХан писал(а):
Сталин долго лежал один, потом к нему вместо врачей приехало руководство страны, еще спустя несколько часов приехали врачи, а врачебная помощь была оказана низкого качества, предположительно с отмашки высшего руководства.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Сб янв 24, 2015 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

МиХан писал(а):
в случае с обстоятельствами смерти Сталина Карпов ссылается на документы, подлинность которых я, конечно, не проверял. поэтому мне было бы интересно услышать твое мнение.


Он и про встречу во Мценске ссылается на документы laugh

МиХан писал(а):
Сталин долго лежал один


МиХан, ну, надо ж психологию людей-то понимать!
Совсем недавно прошло "дело врачей", кому охота под расстрел идти, как не справившийся с лечением любимого вождя народов?

Потому и появляются рассказки, что "поздно вызвали", да действовали "по указаниям".
Если Василий Сталин в горе по пьянке кричит "Загубили отца, суки!", то его можно понять, но когда на этом основании делаются глобальные выводы людьми, претендующими на историчность...

Кстати, Карпов повторяет всю историю про "заговор" за Радзинским.

Автор:  Алиса [ Сб янв 24, 2015 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

мммм... я изучила вопрос, получается у кремлекой стены как бы два кладбище, одно тех, кого буквально хоронили под стеной, кремировали, и есть кого хоронили рядом со стеной в обычных могилах... но в любом случае Сталина бальзамировали, это точно, а после бальзамирования уже не узнать истинной причины смерти.

Автор:  Disciple [ Вс янв 25, 2015 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

GuasuMorotiAnja, похоже на это, по крайней мере это это логично

Алиса, жаль, получается трупы исследуют махровых веков, устанавливая причины смерти, а тут еще и 100 лет не прошло, может в будущем когда наука двинется вперед удастся что-то установить?

Автор:  МиХан [ Вс янв 25, 2015 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

Disciple писал(а):
Алиса, жаль, получается трупы исследуют махровых веков, устанавливая причины смерти, а тут еще и 100 лет не прошло, может в будущем когда наука двинется вперед удастся что-то установить?

по каким древним трупам было установлено причиной смерти отравление? насколько я могу судить, яды воздействуют на мягкие ткани, а на кости если и воздействуют, то в малой степени. бальзамирование - это обработка тела бесчисленными химическими веществами, которые которые делают невозможным отыскать химические следы отравления по причине их уничтожения.

GuasuMorotiAnja писал(а):
Если Василий Сталин в горе по пьянке кричит "Загубили отца, суки!", то его можно понять, но когда на этом основании делаются глобальные выводы людьми, претендующими на историчность...

Карпов, по-моему, этот аргумент не принимал во внимание.

Автор:  Алиса [ Вс янв 25, 2015 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

Disciple писал(а):
Алиса, жаль, получается трупы исследуют махровых веков, устанавливая причины смерти, а тут еще и 100 лет не прошло, может в будущем когда наука двинется вперед удастся что-то установить?
Тут вопрос такой, если тело самозабальзамировалось, а может быть и такое, смотря в какие условие оно попало, то можно определить причину смерти, более менее подробно, хотя сложно. А вот если тело бальзамировали люди, определить уже ничего нельзя, меняется клеточная структура.
МиХан писал(а):
насколько я могу судить, яды воздействуют на мягкие ткани, а на кости если и воздействуют, то в малой степени.
смотря какие яды, некоторые и в костях откладываются. Но кроме химии, есть такая вещь как гистология, и здесь можно понять, хотя бы в принципе был ли факт отравления, а потом уже уточнит чем именно.

Автор:  Летописец [ Вс янв 25, 2015 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

Алиса писал(а):
смотря какие яды, некоторые и в костях откладываются

Если мне не изменяет память, яды откладываются в костях при э-э-э... довольно длительном воздействии на организм. Свинец, например. То есть о разовой дозе, имхо, говорить не приходится. pardon К тому же, не все яды откладывались в костной ткани.

Автор:  Алиса [ Вс янв 25, 2015 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

Ну я же говорю некоторые. Но да это процесс не быстрый laugh Но если как говорится дело за давностью лет, тот тут приходится обследовать буквально все, чтобы хоть где-то найти зацепку и уже дальше раскручивать и дальше искать целеноправлено.

Автор:  Vakkh [ Пт фев 06, 2015 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

Изображение

В Ялте возле Ливадийского дворца открыли памятник Иосифу Сталину, Уинстону Черчиллю и Франклину Рузвельту. Это произошло по окончании международной научной конференции «Ялта 1945: прошлое, настоящее, будущее», посвященной 70-летию встречи лидеров стран антигитлеровской коалиции, передает сайт радиостанции «Говорит Москва».
На конференции присутствовал спикер Госдумы Сергей Нарышкин, который напомнил о важности переговорного процесса и дипломатии. При этом он выразил надежду на то, что лидеры XXI века не будут дожидаться новой всеобщей беды, чтобы начать диалог.
Против монумента 4 февраля выступил уполномоченный президента Украины по делам крымскотатарского народа Мустафа Джемилев. Он назвал установку памятника провокацией, пишет УНИАН.

Памятник Сталину, Рузвельту и Черчиллю был создан российским скульптором Зурабом Церетели. В ноябре прошлого года монумент передали Крыму.
Церетели изготовил бронзовую композицию весом около 10 тонн в 2005 году. Ее хотели установить в Ливадии к 60-летию Ялтинской конференции. Тем не менее тогда против этой идеи выступили представители ряда украинских политических партий, имевших свои отделения в Крыму.

Ялтинская конференция союзных держав проходила с 4 по 11 февраля 1945 года. Мероприятие с участием лидеров стран антигитлеровской коалиции — СССР, США и Великобритании — состоялось в Ливадийском дворце. Это была вторая по счету встреча лидеров трех государств во время Второй мировой войны, которая была посвящена установлению послевоенного мирового порядка.

Автор:  МиХан [ Пт фев 06, 2015 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

Vakkh писал(а):
Против монумента 4 февраля выступил уполномоченный президента Украины по делам крымскотатарского народа Мустафа Джемилев. Он назвал установку памятника провокацией, пишет УНИАН.

ну еще бы этот гоблин не вякал laugh

Автор:  Disciple [ Вт апр 07, 2015 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

Митрополит Иларион призвал поклонников Сталина посетить Бутово для знакомства с его эпохой

http://tass.ru/obschestvo/1883870

"Там есть музей, фотографии людей, там рассказывают что происходило - каждый день привозили и расстреливали ночью по 200 - 300 - 400 человек", - напомнил владыка

"Я думаю, что для того, чтобы кому-то отрезвиться, надо съездить на Бутовский полигон на окраине Москвы. Там есть музей, фотографии людей, там рассказывают что происходило - каждый день привозили и расстреливали ночью по 200 - 300 - 400 человек", - напомнил владыка. Он сказал, что лично познакомился со списками этих людей. "Там были 15-16-летние дети. За что их расстреливали? Какой вред мог принести государству 15-летний ребенок, чтобы его надо было расстрелять вот так вот исподтишка, тайно", - заметил он.
"Чудом Божьим сейчас восстановили этот мемориал, и мы знаем тех, кто там погиб, - отметил митрополит Иларион. - Я думаю, что этим преступлениям чудовищным оправдания никакого нет. И быть не может".

Автор:  Тигрица [ Вт апр 07, 2015 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

Я до сих пор удивляюсь тому, что моего прадеда, бывшего дворянина, отпустили из концлагеря, потому что признали его невиновным. Но сколько-то лет он там провел.

Автор:  Disciple [ Вт апр 07, 2015 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

А моего не отпустили (типа кулаком был) забили до смерти в харьковской тюрьме

Автор:  Хунвэйбин [ Вт апр 07, 2015 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

А моего вообще не трогали. Потому как он бы шахтёром и передовиком производства. Так что власть рабочих и крестьян своих не трогала.

Автор:  Disciple [ Вт апр 07, 2015 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Сталин с нами

второго моего тоже не тронули

Автор:  Disciple [ Ср сен 09, 2015 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин с нами

В Республике Марий Эл открыли трехметровый памятник Сталину

http://www.svoboda.org/content/article/27234916.html

Изображение

В Республике Марий Эл в поселке Шелангер открыли памятник Сталину. Монумент установлен перед административным зданием совхоза "Звениговский". Высота скульптуры без постамента составляет около трех метров, сообщает корреспондент Радио Свобода.

Совхоз "Звениговский" возглавляет Иван Казанков, руководитель республиканского комитета Коммунистической партии России. Как сообщает пресс-служба комитета, "интерес к И. В. Сталину возрос в последнее время, когда Россия переживает не лучшие времена, связанные с падением промышленного производства и санкциями, объявленными нам странами Запада".

Открытие памятника Сталину произошло на фоне обострившейся предвыборной борьбы в регионе. Накануне губернатор республики Марий Эл Леонид Маркелов на встрече с жителями поселка Шимшурга пригрозил им "перекопать дорогу" – из-за оказанного ему "плохого приема". В открытии памятника Сталину принял участие конкурент Маркелова на предстоящих выборах главы региона, депутат Госдумы от КПРФ Сергей Мамаев.

Страница 18 из 18 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/