|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Disciple
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 18:59 |
|
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11 Сообщений: 10707 Откуда: город призраков
|
На создание этой темы меня сподвиг, как ни странно, документальный фильм, просмотренный вчера по каналу Travel, посвященный всем видам обезьян. Начиная от 10 см малышек (даже не знал, что такие существуют!) до человекоподобных - горилл, орангутангов и шимпанзе. Так вот, оказывается, что генетический код человека идентичен с генетическим кодом орангутангов на 95%, а с генетическим кодом шимпанзе вообще на 98%, человек даже может заразиться болезнью от шимпанзе и наоборот! Получается что за возникновения разума отвечает всего 2 % разницы!? Все что помню по этому поводу это классическую концепцию материалистов "труд сделал человека" палка-копалка и т.д. , в современных реалиях выглядит несколько наивно, конечно же концепция противников материалистов, идеалистов "бог создал человека". Смотрел как-то довольно интересный фильм, где утверждалось, что на самом деле человека разумным сделало мясо! Т.е. в определенных условиях, отдельный вид обезьян начал в своем рационе потреблять мясо животных, который по своим энергетическим характеристикам на порядок ценнее вегетарианской пищи, что высвободило уйму свободного времени. Мне стало интересно, кто что знает или думает - откуда же все таки возник разум?
_________________ El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 19:04 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25654 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Имхо, мутация чистой воды! Гориллы, например, и сейчас способны использовать примитивные орудия труда - типа тех самых палок-копалок, вплоть до использования палки а ля копье, при защите от леопарда и прочих хищников. По поводу мясоедства, опять же... Обезьян очень трудно считать чистыми вегетарианциами. Никто из нмих не откажется от кучки жуков, ящериц или чего-нить такого же... Павианы так и вовсе вполне способны и поохотиться... Так что воть...
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 20:01 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Disciple писал(а): Получается что за возникновения разума отвечает всего 2 % разницы!? Что же, говорят, что мозг человека реализован лишь на 5 процентов, видимо, это немало. Disciple писал(а): где утверждалось, что на самом деле человека разумным сделало мясо! Т.е. в определенных условиях, отдельный вид обезьян начал в своем рационе потреблять мясо животных, который по своим энергетическим характеристикам на порядок ценнее вегетарианской пищи, что высвободило уйму свободного времени. Выходит, что потребляя генномодифицированную пищу, мы превратимся не известно во что. Disciple, не верю. В пищеварительном тракте белки разлагаются, теряя свою генную структуру, так что - что есть без разницы.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 20:24 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
В одном неплохом на мой взгляд фильме ужасов мелькала информация, что если дать червяку проползти лабиринт, раздавить и скормить другим червякам, то те пройдут лабиринт с первого раза Вот интересно - хоть и оффтопик - насколько это соответствует реальности?
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 20:27 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
УрноеМао, а как мы можем это узнать, насколько соответствует?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Disciple
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 20:27 |
|
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11 Сообщений: 10707 Откуда: город призраков
|
StranNikЗдесь имелось ввиду немножко другое, питаясь мясом, протобезьяна мясоед (назовем ее так ), могла есть, как, например современный лев, т.е. 1 раз в двое суток, и ей хватало энергии на обеспечение жизнедеятельности, в то время как, ее коллега протобезьяна вегетарианец тратила все свое свободное время на поиск пищи. Т.о. у протообезьяны мясоеда постепенно уменьшался обьем желудка и изменилась конституция тела, + повышалась активность мозга (подозреваю что несу чушь, я все таки не биолог ), вследствии появившейся кучи свободного времени - она начала интерсоваться многими вещами, так как отпала необходимость постоянного поиска пищи. В общем и пошло поехало и доехало вот до нас таких красивых и умных УрноеМаоЦитата: Вот интересно - хоть и оффтопик - насколько это соответствует реальности? Тут не надо быть даже биологом, и хватает просто школы - это действительно чушь
_________________ El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 20:37 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25654 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Disciple писал(а): вследствии появившейся кучи свободного времени - она начала интерсоваться многими вещами, так как отпала необходимость постоянного поиска пищи. То есть, Вы хотите сказать, что все остальные хыщныки - самые разумные существа? (гордо) Да здравствуют кошаки!
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 20:38 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Disciple, ну так можно на этой диете подержать горилл или исшо-кого, выходит, что и они после этого начнут стихи писать.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Disciple
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 20:47 |
|
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11 Сообщений: 10707 Откуда: город призраков
|
Цитата: Disciple, ну так можно на этой диете подержать горилл или исшо-кого, выходит, что и они после этого начнут стихи писать. На счет стихов и горилл не знаю, а вот то, что шимпанзе учили языку глухонемых это я видел, кстати опыты десятки лет проводили в Союзе. Самые способные шимпанзе даже могли разговарить сложными предложениями на отвлеченные темы.
_________________ El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Disciple
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 21:17 |
|
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11 Сообщений: 10707 Откуда: город призраков
|
Цитата: (гордо) Да здравствуют кошаки! Летописец, посмотрите это вас порадует АРХЕОЛОГИ НАШЛИ ХРАМ, ПОСВЯЩЕННЫЙ БОГИНЕ-КОШКЕ http://www.inauka.ru/discovery/article98589.html
_________________ El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 21:29 |
|
|
Disciple писал(а): откуда же все таки возник разум Ну-ну. Не нам, однако, об этом полемизировать. RTFM.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Disciple
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 21:54 |
|
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11 Сообщений: 10707 Откуда: город призраков
|
Цитата: Ну-ну. Не нам, однако, об этом полемизировать Это, интересно почему? Кому если не нам?
_________________ El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Сб фев 06, 2010 21:55 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Disciple писал(а): Самые способные шимпанзе даже могли разговарить сложными предложениями на отвлеченные темы. Выходит, генная закладка не так уж много значит, если упорно учить субъекта... Disciple, Я тоже не поняла реплику Кида.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Zolotinka
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Вт фев 09, 2010 0:46 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 22:33 Сообщений: 1409 Откуда: Одесса
|
StranNik писал(а): Выходит, генная закладка не так уж много значит, если упорно учить субъекта... Важна не столько генная, сколько духовная закладка.
_________________ Кошек не любит только тот, кто еще не встретил свою кошку (с)Дебора Энн Эдварс
|
|
Вернуться наверх |
|
|
KADET
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Вт фев 09, 2010 0:47 |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 0:24 Сообщений: 2622 Откуда: Нальчик
|
Считалось, что война - изобретение человека. А вот фиг вам! "Шимпанидзе" ведут вполне осознанные боевые действия с основами тактики! По вполне абстрактным причинам. Не зря же родня! На 98 процентов...
_________________ помолчи - сойдешь за умного
|
|
Вернуться наверх |
|
|
HomoHackerus
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Вт фев 09, 2010 14:38 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 21:19 Сообщений: 1754
|
Я думаю, прежде чем обсуждать возникновение разума во вселенной, стоит обсудить возникновение самой вселенной. Есть, насколько я знаю, две фундаментальные теории: хаотическая и детерминисткая. Лично я приверженец второй. Ну, не верится мне, что все чудеса, сущие во вселенной, были образованы по воле случая. Следовательно, я считаю, что вселенная создана Высшим разумом (который многие называют Богом). А от этого уже следует плясать к теории возникновения разума...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Вт фев 09, 2010 19:06 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
KyberProtagonistes писал(а): я считаю, что вселенная создана Высшим разумом Не простое это дело - создание вселенных... Как Вы думаете, как это могло произойти?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
HomoHackerus
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Вт фев 09, 2010 19:18 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 21:19 Сообщений: 1754
|
StranNik писал(а): Не простое это дело - создание вселенных... Как Вы думаете, как это могло произойти? Почитайте "Остров мёртвых" и "Хрономастер" Роджера Желязны
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Disciple
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Вт фев 09, 2010 21:51 |
|
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11 Сообщений: 10707 Откуда: город призраков
|
серию Фармера Карманные миры (Многоярусный мир и т.д.)
_________________ El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Современные концепции теорий возникновения разума на Земле Добавлено: Вт фев 09, 2010 22:36 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25654 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Вы правда считаете, что любые человеческие домыслы могут соответствовать действительности?
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|