|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Vakkh
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн окт 20, 2014 17:08 |
|
|
КиноMan'Як |
|
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34 Сообщений: 2433 Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
|
Летописец, эта эволюция напоминает, что-то сознательное. Создать существо с эмоциональным многообразием, с витиеватым мышлением, фантазией и верой - думается слепая эволюция из учебников тут ни при чем.
_________________ Забудь опасные слова: "Как все так и я!"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн окт 20, 2014 17:15 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ну а зачем тогда человеку такая куча атавизмов и рудиментов? ТОлько не говори, ьгг!, что все это задумано свыше, а мы просто не понимаем - для чего!
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тигрица
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн окт 20, 2014 17:18 |
|
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:54 Сообщений: 6873 Откуда: Россия
|
Нет, вот я не понимаю такого - есть, значить, животные, а есть люди, которые такие все умные, бесшерстные и вообще вроде как ни при чем. Да, людям дан разум (но не всем, к сожалению), однако ж это вовсе не значит, что они не относятся к остальным обитателям этой планеты. Млекопитающие приматы, в общем-то.
_________________ После реинкарнации я стал совсем другим человеком.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тигрица
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн окт 20, 2014 17:20 |
|
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:54 Сообщений: 6873 Откуда: Россия
|
Летописец, а чего понимать? Из живых существ этой планеты только человек может развиваться духовно, дабы перейти на новый уровень, освободившись из круга сансары.
_________________ После реинкарнации я стал совсем другим человеком.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Vakkh
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн окт 20, 2014 19:01 |
|
|
КиноMan'Як |
|
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34 Сообщений: 2433 Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
|
Летописец, рудименты как часть многообразного творения. Некая сила выделила человека из общей природной сферы планеты. Человек изменяет материальный мир вокруг себя, проявляет творчество - тем и существует. Он как бы вне общей пищевой цепочки.
_________________ Забудь опасные слова: "Как все так и я!"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тигрица
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн окт 20, 2014 19:13 |
|
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:54 Сообщений: 6873 Откуда: Россия
|
Правда что ли?
_________________ После реинкарнации я стал совсем другим человеком.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн окт 20, 2014 19:24 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Тигрица писал(а): Из живых существ этой планеты только человек может развиваться духовно, дабы перейти на новый уровень, освободившись из круга сансары. Эм, думаю, это все-таки спорно утверждение. Трудно судить о духовности других существ, если у нас нет с ними общих точек соприкосновения в этой области. Vakkh писал(а): Некая сила выделила человека из общей природной сферы планеты. Человек изменяет материальный мир вокруг себя, проявляет творчество - тем и существует. Он как бы вне общей пищевой цепочки. То есть, эта некая сила... Таки не она создала человека? Кста, проявлять творчество - это еще не показатель. И шимпанзе рисуют, и слоны... А по поводу отделения от общей пищевой цепочки... Вакх, думаю, ты и сам в этом сомневаешься. Другое дело, что он вершина пирамиды. Да и то... какбэ не совсем. Все-таки, имхо, у нас не цепочка и не пирамида. У нас таки замкнутый цикл. З.Ы. Может, потом выделить отдельную тему? Религия или еще как-то...
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тигрица
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн окт 20, 2014 19:35 |
|
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:54 Сообщений: 6873 Откуда: Россия
|
Не трудно. У животных есть душа, но нет духовности. Они могут быть добрыми, умными, помогать друг другу внутри вида или животным иного вида, как тот бык с лошадью, но это вовсе не значит, что он духовный. Это все же привилегия именно людей - совершенствоваться настолько, что вполне можно стать святым, чему есть примеры. А вот примеров святых зверей я что-то не знаю.
_________________ После реинкарнации я стал совсем другим человеком.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн окт 20, 2014 20:04 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Так Вы пытаетесь о святости судить с человеческой позиции. А как можно-то? Тут вон у одного вида нет полного консенсуса по поводу религии и всего прочего, а Вы вознамерились судить о совершенно других видах! А как? Вы все про них знаете? от и до? Даже зоопсихологи во многом не уверены...
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тигрица
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн окт 20, 2014 20:43 |
|
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:54 Сообщений: 6873 Откуда: Россия
|
Я не могу судить о святости с человеческой позиции... (где нам, нелюдям, понять эту самую позицию). Я и зоопсихологов-то не понимаю. Зато прекрасно понимаю своих кошек, рыбок, улиток и краба.
_________________ После реинкарнации я стал совсем другим человеком.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн окт 20, 2014 21:32 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ну не факт, что же именно они в живом мире являются носителями духовности. Кста, как помню по одной книге Даррелла, в одном из своих рассказов выгуливал шимпанзе в парке, к нему подошла тетка и спросила, есть ли у шимпанзе душа... Ответ: Мэм, я и про себя-то не уверен.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тигрица
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Вт окт 21, 2014 9:19 |
|
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:54 Сообщений: 6873 Откуда: Россия
|
Угу... Был у нас один дед знакомый, который говорил, что у него нет души. Мы очень сочувствовали калеке. Тяжко быть просто телом - умрешь. и все. Никакой перспективы.
_________________ После реинкарнации я стал совсем другим человеком.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Vakkh
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Вт окт 21, 2014 9:26 |
|
|
КиноMan'Як |
|
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34 Сообщений: 2433 Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
|
Летописец писал(а): И шимпанзе рисуют, и слоны... сравнили слона с Микеланджело. в том то и дело, что слоны рисуют, а люди пишут. Я со своей стороны готов прекратить обсуждать вопрос человека, ибо так и до холивара недалеко. А это дело неблагодарное (судя по ветке о Майдане). Всё-таки вера это дело интимное в отличие от матушки-науки.
_________________ Забудь опасные слова: "Как все так и я!"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Вт окт 21, 2014 12:02 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Тигрица писал(а): Тяжко быть просто телом - умрешь. и все. Никакой перспективы. Ну, по большей части реигий и так - умрешь и все, в перспективе только рай или ад. Никакого дальнейшего духовного развития. Одни только телесные удовольствия-неудовольствия, тыскыть. Vakkh писал(а): Я со своей стороны готов прекратить обсуждать вопрос человека, ибо так и до холивара недалеко. А это дело неблагодарное (судя по ветке о Майдане). Всё-таки вера это дело интимное в отличие от матушки-науки. Согласна. Тем более, что я все еще продолжаю считать себя человеком науки, хоть и не занимаюсь ею уже больше 6 лет.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Vakkh
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Вс фев 08, 2015 17:26 |
|
|
КиноMan'Як |
|
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34 Сообщений: 2433 Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
|
Деньги разлагают даже обезьян
Еще одно доказательство того, что обезьяны не настолько сильно отличаются от людей: после того, как исследователи научили семь обезьян-капуцинов пользоваться деньгами, те стали платить за секс .
Двое ученых из Йельского университета США (по профессиям экономист и психолог) решили научить обезьян пользоваться деньгами, кстати не они первые, кто проводил такие опыты над приматами, но суть не в этом. У них получилось то, что очередной раз подтвердило, что проституцию не зря называют древнейшей профессией.
Саму идею денег, как оказалось, могут воспринимать существа с крохотным объемом мозга и потребностями, весь мир которых ограничивался едой, сном и сексом, так думали до этого ученые. Хотя капуцины пользуются заслуженной репутацией как одни из наиболее сообразительных видов приматов Америки, в неволе они хорошо поддаются обучению.
"На первый взгляд, и в правду может показаться, что им в жизни больше ничего и не нужно. Вы можете кормить их конфетами весь день и они буду уходить и приходить, уходить и приходить за ними постоянно. Может показаться, что капуцины – ходячие желудки", – говорят ученые.
Американские биологи придумали для обезьян в вольере своеобразную «работу» и «универсальное поощрение» – деньги. Работа состояла в том, чтобы дергать рычаг с усилием в 8 килограммов. Значительное усилие для некрупных обезьян, для этих крох - малоприятный труд.
За каждый качок рычага обезьяна стала получать ветку винограда. Как только капуцины усвоили простое правило «работа = вознаграждение», им тут же ввели промежуточный агент – разноцветные пластмассовые кружочки. Вместо винограда они стали получать жетоны разного «номинала».
За белый жетон можно было купить у людей одну ветку винограда, за синий – две, за красный – стакан газировки и так далее. Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы поведения, что и в человеческом сообществе. Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за 10 минут поднять рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать. Кто-то предпочитал работе рэкет и отнимал у других.
В продолжение изучения экономического поведения, обезьянкам дали горсти серебристых дисков (условных монет) и демонстрировали, что в обмен на монетку животное может получить что-то, обладающее реальной значимостью.
Спустя несколько месяцев капуцины научились покупать еду у человека – за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли. Но КАРТИНА РЕЗКО ПОМЕНЯЛАСЬ, КОГДА ЦЕНА НА ЯБЛОКИ ВДВОЕ СНИЗИЛАСЬ. После довольно долгого замешательства обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом. Более того, в часы сытости обезьяны охотнее брали у биологов монетки, отдавая свой виноград.
В один из дней, когда все подопытные животные в общей клетке уже знали, что одни предметы стоят дороже, а другие дешевле, одна из обезьян проникла в отсек, где хранилась коммунальная касса и присвоила все монетки себе, отбиваясь от людей, пытавшихся отобрать у нее металлическую добычу. ТАК ОБЕЗЬЯНЫ СОВЕРШИЛИ ПЕРВОЕ "ОГРАБЛЕНИЕ БАНКА".
Точку над экспериментом поставили сами обезьяны, когда КАПУЦИНЫ ОТКРЫЛИ ДЛЯ СЕБЯ ФЕНОМЕН ПРОСТИТУЦИИ. Молодой самец дал монетку самке. Ученые думали, влюбился и сделал подарок. Но не тут-то было, «девочка» вступила за деньги с кавалером в половую связь, а затем пошла к окошку, за которым дежурили ученые, и купила у них несколько виноградин. Все остались довольны: и обезьяны, и ученые. Обезьяны освоили зачатки капитализма, а ученые защитили докторскую.
_________________ Забудь опасные слова: "Как все так и я!"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн фев 09, 2015 12:00 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ну воть... Очередное доказательство происхождения хомо от обезьяны...
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Vakkh
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн фев 09, 2015 12:45 |
|
|
КиноMan'Як |
|
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34 Сообщений: 2433 Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
|
Не труд сделал из обезьяны человека, а отсутствие труда делает из человека обезьяну
_________________ Забудь опасные слова: "Как все так и я!"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Психология Добавлено: Пн фев 09, 2015 13:05 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ну, статья-то не об этом!
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кукла_Аянами_Рей
|
Заголовок сообщения: Re: Психология Добавлено: Ср янв 04, 2017 18:01 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 22:32 Сообщений: 928 Откуда: Донецк
|
artemusartemus писал(а): Судя по всему, все в роду (по крайней мере, по мужской линии) страдают психопатией. То есть, они - эмоционально тупые шизоиды. И, только, сбросив телесную оболочку... Очень красиво в контексте шизоидности. Однако быть чуждыми любви в психопатии могут быть и другие психотипы. Эпелиптоиды, параноиды. И не только в психопатии, в акцентуации тоже. Кроме того вариант шизоидности с эмоциональной тупостью плюс такой значительной функциональностью вероятно был бы акцентуацией. И психопаты были бы гораздо обременительнее для окружающих, дисфункциональнее.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Vakkh
|
Заголовок сообщения: Re: Психология Добавлено: Ср фев 15, 2017 22:32 |
|
|
КиноMan'Як |
|
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 18:34 Сообщений: 2433 Откуда: Невинномысск - Красная Поляна
|
_________________ Забудь опасные слова: "Как все так и я!"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|