Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

Джеймс Августин Алоизиус Джойс
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=125
Страница 1 из 2

Автор:  Yarg [ Пт фев 13, 2009 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

Пока p_smit мучает kid-а открою тему про Джеймса Джойса. laugh

Джеймс Джойс начался для меня с рекомендации знакомого про-заяка. С наслаждением прочитав "Портрет художника в юности" я ринулся в библиотеку за "Улисс". Выдававшая мен книгу библиотекарь заметила, что если прочитаю, то буду первым читателем осилившим данное произведение. Сломался ребетенок на 200-й странице. Непривычен оказался слог потока сознания. pardon Прошло лет пять... Однажды у знакомого от нечего делать взял в руки "Улисс" и утонул. Прихотливое течение жизни дублинца унесло меня по реке чужой жизни. Книга была прочтенна фактически в один присест. crazy Оставив самые приятные впечатления.

Обьяснять это взрослением думаю просто и не совсем точно. Здесь сыграла свою роль необходимость быть созвучным автору. Находиться в том же состоянии сознания при котором создавалось произведение. Я был фактически в полном информационном перегрузе, логическое мышление не справлялось. И эмоции, переживания с ассоциациями захватили меня brush

Автор:  Гость [ Пт фев 13, 2009 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

Yarg писал(а):
Обьяснять это взрослением думаю просто и не совсем точно


Совершенно аналогично было и со мной, коллега. Где-то в 10 классе пытался читать Улисса и тоже сломался после первой сотни страниц.. перечитал через 9 лет, черт побери, это совсем другое произведение!!!!
А вот "Поминик по Финнегану" уж как-то слишком новаторски для меня...

Автор:  Yarg [ Пт фев 13, 2009 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

Я позже brush Лет в 25-ть.
"Поминки по Финнегану" прочитаны и забыты. pardon Т.е. не было необходимого состояния души...

Автор:  p_smit [ Пт фев 13, 2009 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

Как насчет весьма популярного утверждения, что вся литература "потока сознания" пошла от Джойса? Конкретно от "Улиса".

Автор:  Yarg [ Пт фев 13, 2009 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

Слабоват в истории литературы pardon
Вики утверждает, что первый был Уильям Джемс. Хотя мне вспоминаются Ф.Ницше и А.Бергсон. :(

Автор:  Гость [ Пт фев 13, 2009 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

p_smit писал(а):
Как насчет весьма популярного утверждения, что вся литература "потока сознания" пошла от Джойса? Конкретно от "Улиса".


Не могу опровергнуть данное утверждение ибо мне не попадались вещи в данном стиле, написанные раньше Улисса...

Автор:  Вивьен [ Вт дек 14, 2010 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

p_smit писал(а):
Как насчет весьма популярного утверждения, что вся литература "потока сознания" пошла от Джойса? Конкретно от "Улиса".

Это не просто популярное утверждение, но научно доказанный факт, ибо в литературоведении так и обозначено, что Джойс был первым на столь неблагодарном поприще.
Я прочитала "Улисса" из принципа, т.к. знакомые филологи говорили, что плох тот филолог, который не осилит это достославное произведение. В созвучие с настроением Джойса я не попала, но некоторые обороты стиля и речи весьма и весьма впечатлили.

Автор:  DicK [ Вт дек 14, 2010 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

Поток сознания в исполнении Джойса мне как-то не пошел. Не сказать, что совсем не понял, но как-то не понравилось в литературном плане.
А вот у Марселя Пруста это как-то несколько по другому, более мягко и интеллигентно, что ли.

Автор:  Вивьен [ Вт дек 14, 2010 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

До Пруста я еще не добралась.

Автор:  Irena [ Вт дек 14, 2010 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

*со вздохом* начинала "Улисса" когда-то - не впечатлилась. Вроде и любопытно было, но не настолько, чтобы продолжать. Более всего раздражало, что скромненькое повествование о серых буднях серенького человечка было полно ссылок, объясняющих тупому читателю, где вот в этом описании ковыряния героя в носу аллегория с путешествием Одиссея. Две строчки текста - полстраницы объяснений. Я даже люблю книжки с комментариями - но не в таком соотношении. В большинстве случаев у меня оставалось подозрение, что эти аллегории надуманы критиками, а автор ничего такого в виду не имел. brush
А вот Пруста читала еще "когдатее" - это было, по крайней мере, красиво.

Автор:  DicK [ Вт дек 14, 2010 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

Irena писал(а):
описании ковыряния героя в носу аллегория с путешествием Одиссея

+1000!! Джойс как-то не сопоставим с классиками.

Автор:  Вивьен [ Ср дек 15, 2010 8:35 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

"Попарные сплетения ударений. Рука, перебирающая струны арфы, рождает сплетения аккордов. Слитносплетенных словес словно волн белогрудых мерцанье".

Разве это не достойно называться классикой? Это же просто великолепно! Так и вижу беломраморные храмы Эллады, скалы, омываемые Эгейским морем, слышу запах моря.

Автор:  Yodeller [ Ср дек 15, 2010 9:57 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

Есть у Джойса неплохой сборник рассказов "Дублинцы".

Автор:  Irena [ Ср дек 15, 2010 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

Вивьен писал(а):
Слитносплетенных словес словно волн белогрудых мерцанье

Наверное, я до этого не дошла? Потому что красоты стиля не запомнились. Впрочем, это было так давно...

Автор:  Вивьен [ Чт дек 16, 2010 8:14 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

"Он кое– как раскромсал жарево на блюде и раскидал его по трем тарелкам"

Очень живо написано.

Автор:  Вивьен [ Чт дек 16, 2010 8:18 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

А как образно описано посещение библиотеки:

"Фраза Аристотеля сложилась из бормотанья ученика и поплыла вдаль, в ученую тишину[73] библиотеки Святой Женевьевы, где он читал, огражден от греховного Парижа, вечер за вечером. Рядом хрупкий сиамец штудировал учебник стратегии. Вокруг меня насыщенные и насыщающиеся мозги – пришпиленные под лампочками, слабо подрагивающие щупиками, – а во тьме моего ума грузное подземное чудище, неповоротливое, боящееся света, шевелит драконовой чешуей. Мысль – это мысль о мысли. Безмятежная ясность. Душа – это, неким образом, все сущее: душа – форма форм[74]. Безмятежность нежданная, необъятная, лучащаяся: форма форм."
Разве вы не ощущали в библиотеках тоже шевеление мозгов?

Автор:  DicK [ Чт дек 16, 2010 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

Вивьен писал(а):
Очень живо написано.

Не знаю. Не чувствую живости контекста и я не ощущаю особых эмоций, кроме пренебрежения к готовому продукту.

Не менее живо, чем:
"Он кое как трясущимися от нетерпения руками открыл бутылку и разбодяжил бухло по трем стаканАм."

Автор:  DicK [ Чт дек 16, 2010 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

Вивьен писал(а):
Разве вы не ощущали в библиотеках тоже шевеление мозгов?

Если только в читальном зале. Шевеление шестеренок в головах, которые пытаются побороть непредумышленную зевоту и не свалиться на затертый конспект...

Автор:  Вивьен [ Чт дек 16, 2010 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

DicK писал(а):
свалиться на затертый конспект...


laugh1 точно-точно

Автор:  Летописец [ Чт дек 16, 2010 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Джеймс Августин Алоизиус Джойс

DicK писал(а):
Если только в читальном зале. Шевеление шестеренок в головах, которые пытаются побороть непредумышленную зевоту и не свалиться на затертый конспект...

О да-а! Сразу молодость вспомнилась. laugh

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/