Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Чт ноя 23, 2017 6:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 15:42 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 0:51
Сообщений: 1580
Пока p_smit мучает kid-а открою тему про Джеймса Джойса. laugh

Джеймс Джойс начался для меня с рекомендации знакомого про-заяка. С наслаждением прочитав "Портрет художника в юности" я ринулся в библиотеку за "Улисс". Выдававшая мен книгу библиотекарь заметила, что если прочитаю, то буду первым читателем осилившим данное произведение. Сломался ребетенок на 200-й странице. Непривычен оказался слог потока сознания. pardon Прошло лет пять... Однажды у знакомого от нечего делать взял в руки "Улисс" и утонул. Прихотливое течение жизни дублинца унесло меня по реке чужой жизни. Книга была прочтенна фактически в один присест. crazy Оставив самые приятные впечатления.

Обьяснять это взрослением думаю просто и не совсем точно. Здесь сыграла свою роль необходимость быть созвучным автору. Находиться в том же состоянии сознания при котором создавалось произведение. Я был фактически в полном информационном перегрузе, логическое мышление не справлялось. И эмоции, переживания с ассоциациями захватили меня brush

_________________
Один, огромный, полз, извиваясь, как червяк, цепляясь за неровности почвы, и тащил на себе второго, обмотанного грязными тряпками, неподвижного, беспомощного и обмякшего. ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 16:04 
Yarg писал(а):
Обьяснять это взрослением думаю просто и не совсем точно


Совершенно аналогично было и со мной, коллега. Где-то в 10 классе пытался читать Улисса и тоже сломался после первой сотни страниц.. перечитал через 9 лет, черт побери, это совсем другое произведение!!!!
А вот "Поминик по Финнегану" уж как-то слишком новаторски для меня...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 16:11 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 0:51
Сообщений: 1580
Я позже brush Лет в 25-ть.
"Поминки по Финнегану" прочитаны и забыты. pardon Т.е. не было необходимого состояния души...

_________________
Один, огромный, полз, извиваясь, как червяк, цепляясь за неровности почвы, и тащил на себе второго, обмотанного грязными тряпками, неподвижного, беспомощного и обмякшего. ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 17:14 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 15:52
Сообщений: 56
Откуда: Reims
Как насчет весьма популярного утверждения, что вся литература "потока сознания" пошла от Джойса? Конкретно от "Улиса".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 17:22 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 0:51
Сообщений: 1580
Слабоват в истории литературы pardon
Вики утверждает, что первый был Уильям Джемс. Хотя мне вспоминаются Ф.Ницше и А.Бергсон. :(

_________________
Один, огромный, полз, извиваясь, как червяк, цепляясь за неровности почвы, и тащил на себе второго, обмотанного грязными тряпками, неподвижного, беспомощного и обмякшего. ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 17:23 
p_smit писал(а):
Как насчет весьма популярного утверждения, что вся литература "потока сознания" пошла от Джойса? Конкретно от "Улиса".


Не могу опровергнуть данное утверждение ибо мне не попадались вещи в данном стиле, написанные раньше Улисса...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2010 14:35 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 12:20
Сообщений: 55
Откуда: Vb[fqkjdrf
p_smit писал(а):
Как насчет весьма популярного утверждения, что вся литература "потока сознания" пошла от Джойса? Конкретно от "Улиса".

Это не просто популярное утверждение, но научно доказанный факт, ибо в литературоведении так и обозначено, что Джойс был первым на столь неблагодарном поприще.
Я прочитала "Улисса" из принципа, т.к. знакомые филологи говорили, что плох тот филолог, который не осилит это достославное произведение. В созвучие с настроением Джойса я не попала, но некоторые обороты стиля и речи весьма и весьма впечатлили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2010 14:54 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 14:04
Сообщений: 403
Поток сознания в исполнении Джойса мне как-то не пошел. Не сказать, что совсем не понял, но как-то не понравилось в литературном плане.
А вот у Марселя Пруста это как-то несколько по другому, более мягко и интеллигентно, что ли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2010 15:14 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 12:20
Сообщений: 55
Откуда: Vb[fqkjdrf
До Пруста я еще не добралась.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2010 21:21 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17292
Откуда: Хайфа
*со вздохом* начинала "Улисса" когда-то - не впечатлилась. Вроде и любопытно было, но не настолько, чтобы продолжать. Более всего раздражало, что скромненькое повествование о серых буднях серенького человечка было полно ссылок, объясняющих тупому читателю, где вот в этом описании ковыряния героя в носу аллегория с путешествием Одиссея. Две строчки текста - полстраницы объяснений. Я даже люблю книжки с комментариями - но не в таком соотношении. В большинстве случаев у меня оставалось подозрение, что эти аллегории надуманы критиками, а автор ничего такого в виду не имел. brush
А вот Пруста читала еще "когдатее" - это было, по крайней мере, красиво.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2010 22:39 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 14:04
Сообщений: 403
Irena писал(а):
описании ковыряния героя в носу аллегория с путешествием Одиссея

+1000!! Джойс как-то не сопоставим с классиками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 8:35 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 12:20
Сообщений: 55
Откуда: Vb[fqkjdrf
"Попарные сплетения ударений. Рука, перебирающая струны арфы, рождает сплетения аккордов. Слитносплетенных словес словно волн белогрудых мерцанье".

Разве это не достойно называться классикой? Это же просто великолепно! Так и вижу беломраморные храмы Эллады, скалы, омываемые Эгейским морем, слышу запах моря.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 9:57 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 8:42
Сообщений: 1138
Есть у Джойса неплохой сборник рассказов "Дублинцы".

_________________
А как соловушка в ночи засвищет песню звонкую,
Мне тюремные врачи смажут лоб зелёнкою,
Зачитают приговор. кончатся страдания,
Поведут на коридор к Б-гу на свидание


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 18:24 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17292
Откуда: Хайфа
Вивьен писал(а):
Слитносплетенных словес словно волн белогрудых мерцанье

Наверное, я до этого не дошла? Потому что красоты стиля не запомнились. Впрочем, это было так давно...

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 8:14 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 12:20
Сообщений: 55
Откуда: Vb[fqkjdrf
"Он кое– как раскромсал жарево на блюде и раскидал его по трем тарелкам"

Очень живо написано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 8:18 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 12:20
Сообщений: 55
Откуда: Vb[fqkjdrf
А как образно описано посещение библиотеки:

"Фраза Аристотеля сложилась из бормотанья ученика и поплыла вдаль, в ученую тишину[73] библиотеки Святой Женевьевы, где он читал, огражден от греховного Парижа, вечер за вечером. Рядом хрупкий сиамец штудировал учебник стратегии. Вокруг меня насыщенные и насыщающиеся мозги – пришпиленные под лампочками, слабо подрагивающие щупиками, – а во тьме моего ума грузное подземное чудище, неповоротливое, боящееся света, шевелит драконовой чешуей. Мысль – это мысль о мысли. Безмятежная ясность. Душа – это, неким образом, все сущее: душа – форма форм[74]. Безмятежность нежданная, необъятная, лучащаяся: форма форм."
Разве вы не ощущали в библиотеках тоже шевеление мозгов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 10:46 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 14:04
Сообщений: 403
Вивьен писал(а):
Очень живо написано.

Не знаю. Не чувствую живости контекста и я не ощущаю особых эмоций, кроме пренебрежения к готовому продукту.

Не менее живо, чем:
"Он кое как трясущимися от нетерпения руками открыл бутылку и разбодяжил бухло по трем стаканАм."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 10:53 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 14:04
Сообщений: 403
Вивьен писал(а):
Разве вы не ощущали в библиотеках тоже шевеление мозгов?

Если только в читальном зале. Шевеление шестеренок в головах, которые пытаются побороть непредумышленную зевоту и не свалиться на затертый конспект...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 13:12 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 12:20
Сообщений: 55
Откуда: Vb[fqkjdrf
DicK писал(а):
свалиться на затертый конспект...


laugh1 точно-точно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Джеймс Августин Алоизиус Джойс
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 15:17 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23093
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
DicK писал(а):
Если только в читальном зале. Шевеление шестеренок в головах, которые пытаются побороть непредумышленную зевоту и не свалиться на затертый конспект...

О да-а! Сразу молодость вспомнилась. laugh

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB