Полки книжного червя http://bookworms.ru/forum/ |
|
№25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=142&t=18057 |
Страница 5 из 6 |
Автор: | Irena [ Пн окт 30, 2017 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Ну тут уже говорили об этом.) "Караул, конец света" может быть, если у них это свежепринятый закон, например. |
Автор: | Госпожа Солоха [ Пн окт 30, 2017 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение |
Алиса писал(а): P.S. Еще одно отступление, мою собственную сестру выдавали замуж за того, кого она не знала в принципе и ничего живут счастливо, трое детей. Хотя я и не утверждаю, что это прямо норма. Но ее спрашивали про согласие, и если бы скажем у нее уже был кто-то в кого она была влюблена, все могло бы повернуться по другому, но так как никого не было, то поженили так. Это где такие ужасти? Не знаю про кино и рассказы, моим источником был таки третий рейх. |
Автор: | Госпожа Солоха [ Пн окт 30, 2017 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение |
Любвеобильный Жеребец писал(а): Госпожа Солоха писал(а): Хотелось бы знать что, где и почем. 99 процентов времени по экрану бегают блузочки, косметички, юбки, принцы с пахнущей кожей, и прочее, что приличными словами назвать сложно, но потом пришла злая мадам Антиутопия и всех отправила на биоматериал. Ах-ах, героиню выдают за нелюбимого. Ах-ах, у неё есть принц. Все рыдают, размазывая тушь (марку и цвет указать обязательно). У меня стойкое подозрение, что эта особа через месяц забудет даже что этот принц у неё был, и парад блузок и косметичек завращается уже вокруг нового принца. Особенно если у него есть гелентваген. Я вижу Вы в курсе основных тенденций жанра. Но всё будет не так (хотя продолжение не планировалось) - она пойдёт в бар нажрётся, долгие разговоры за жизнь в программе, потом устроит драку, потом к шлюхам, там снова придётся показать всем, что несмотря на то, что клиент в юбке, яйца у него железные, или лучше стальные? Титановые! Потом жуткий бодун... он настолько просветлит ей голову, что она возьмёт бейсбольную биту, и пойдёт бить всех до тех пор пока усе не поймут, что ставить всех раком, это её право... Так вот теперь к разговору о платьях - при виде которых в книге у мужской аудитории наступает несварение. Красивое платье для женщины имеет точно такое же сакральное значение, что для мужиков их детородный орган в боевом положении. И да, если у тебя нет платья - это означает, что его нужно либо добыть либо смириться и идти на отработку. Поэтому во всех нас бродит смутная мечта заиметь самое красивое платье, так же как у мужиков обрести парочку лишних сантиметров. Именно поэтому в женской литературе никак не обойтись без этого артефакта, так же как в мужской без титановых яиц. Так что давайте принимать друг друга такими какие мы есть и жить дружно. |
Автор: | Госпожа Солоха [ Вт окт 31, 2017 0:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Кстати, всё скаженное выше не к тому, что рассказ гениален. А так... Вопрос был про кривые обороты и т.п... |
Автор: | Irena [ Вт окт 31, 2017 1:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Госпожа Солоха писал(а): Красивое платье для женщины имеет точно такое же сакральное значение *очень печально* как говорили у нас в институте - я не женщина, я художник-оформитель. Таки да Но, Жеребец, автор прав в том, что героиня-женщина - "средняя женщина" - гораздо чаще, чем герой-мужчина, думает о своей внешности и нарядах. Это нормально, это практически инстинкт. Иное поведение должно быть оговорено особенностями ее характера. Именно поэтому я никогда не смогу писать женскую прозу |
Автор: | Тау [ Вт окт 31, 2017 9:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Цитата: "средняя женщина" - гораздо чаще, чем герой-мужчина, думает о своей внешности и нарядах. Почти все время, это идет бэкграундом к мыслям первого плана. Если бэкграунд исчезает, значит женщина пребывает в глубоком шоке. Мы говорим о молодой сексуальнозаинтересованной женщине.
|
Автор: | Любвеобильный Жеребец [ Вт окт 31, 2017 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение |
Госпожа Солоха писал(а): И да, если у тебя нет платья - это означает, что его нужно либо добыть либо смириться и идти на отработку. Поэтому во всех нас бродит смутная мечта заиметь самое красивое платье, так же как у мужиков обрести парочку лишних сантиметров. Ну тогда проблема героини решена. Её пригласили? Ну ок. Она должна явится на бракосочетание в старых папкиных засаленных трениках типа "олимпиада 1963", заляпанной пивом майке алкоголичке, с фингалом под глазом, почёсывая задницу и воняя водкой с луком. Так же нужно громко материть в три этажа врагов тамошнего рейха, орать "ну йопт, где тут мой муженёк, падла такая", и жрать со свадебного стола всё что под руку попадётся. В конце торжества можно уснуть мордой в салате. Логика тут железная. Закон не нарушен. Замуж девица пришла согласно полученному приглашению. А уж нравится она такая мужу или нет, это не её проблемы. Министерству ихнему виднее. |
Автор: | Госпожа Солоха [ Вт окт 31, 2017 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Уважаемый Жеребец, я вижу проблему не в том, что будет с героиней. Это ее дело А с фырканьем по поводу: Ой тут тряпки... Что плохого-то в этом? Мы же как-то переживаем рассказы, где напился-забылся-победил, так что... |
Автор: | Любвеобильный Жеребец [ Вт окт 31, 2017 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Госпожа Солоха писал(а): Что плохого-то в этом? Да ничего, конечно. Это ведь моё мнение, не более. Просто отношение к "дамской прозе" у меня всегда было как, ну скажем к женскому футболу. Ничего кроме улыбки не вызывает. Вот такая я консервативно-старорежимная шовинистическая свинья. Это кстати совсем не относится к женщинам пишущим что то другое. Потому как когда все росли на Толкиене, я рос на Андрэ Нортон, и она до сих пор один из моих любимых авторов. |
Автор: | Автор_13 [ Вт окт 31, 2017 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение |
Госпожа Солоха писал(а): Алиса писал(а): P.S. Еще одно отступление, мою собственную сестру выдавали замуж за того, кого она не знала в принципе и ничего живут счастливо, трое детей. Хотя я и не утверждаю, что это прямо норма. Но ее спрашивали про согласие, и если бы скажем у нее уже был кто-то в кого она была влюблена, все могло бы повернуться по другому, но так как никого не было, то поженили так. Это где такие ужасти? почему же ужасы? ее же спросила, она не любила никого на тот момент. вот я теперь думаю, что если бы меня также выдали замуж, с моего согласия , конечно, то было бы неплохо. А то как-то все ждала большой любви и не дождалась...наверное, не каждому дано любить.... А семья и дети, это же хорошо! |
Автор: | Госпожа Солоха [ Вт окт 31, 2017 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение |
Автор_13 писал(а): почему же ужасы? ее же спросила, она не любила никого на тот момент. вот я теперь думаю, что если бы меня также выдали замуж, с моего согласия , конечно, то было бы неплохо. А то как-то все ждала большой любви и не дождалась...наверное, не каждому дано любить.... А семья и дети, это же хорошо! Может Вам повезло - большая любовь, чаше не семья и дети, а большая боль или разочарование. А в остальном - по вере вашей, да будет вам. |
Автор: | Госпожа Солоха [ Вт окт 31, 2017 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Любвеобильный Жеребец писал(а): [Это кстати совсем не относится к женщинам пишущим что то другое. Потому как когда все росли на Толкиене, я рос на Андрэ Нортон, и она до сих пор один из моих любимых авторов. Это кстати могут горло заявить 99% мужиков. Типо нам нра не такие, как фсе. Феминизм тому самое лучшее доказательство. Только это не очень честно заставлять другого делать то, что нравится тебе, а не ему. Я тоже могу явится в рассказ где пиф-паф ой-ой-ой получился мордобой и заявить, да у Вас тут братцы типичная МП! Скучно, нудно, да и вообще не одного платья нет. Что мне скажут? Это типа жанр такой боевик, а ты дура ничего не понимаешь, иди подгузники убирай. И никто не интересно, что есть такие люди, как Золя или Фейхтвангер, патамушта они сталкера читали. |
Автор: | Irena [ Вт окт 31, 2017 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Госпожа Солоха, Алиса жила в мусульманском окружении, а там гораздо консервативнее в этом отношении. Любвеобильный Жеребец писал(а): когда все росли на Толкиене, я рос на Андрэ Нортон, и она до сих пор один из моих любимых авторов. А одно другому мешает? Кстати, я на Толкиене не росла, не было тогда в Союзе ни его, ни фэнтези вообще, ни даже слова такого. Моя первая фэнтезь - "Альтист Данилов". Какой фурор тогда был! (А, это если Булгакова не считать, но его трогать не велят ) А Толкиен - уже в 40, ребенку купила и наконец-то ознакомилась.
|
Автор: | Госпожа Солоха [ Вт окт 31, 2017 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Понятно. Мне вообще кажется, что ажиотаж с Толкиеном возник после экранизации. У нас во всяком случае про него не вспоминали, людей воображающих себя хоббитами не было - это уже потом нам из телевизора стали рассказывать, какой Толкиен гений и как много у него поклонников. Но мы то взрослые люди - надписям на заборах не верим. Поэтому ярлыков - ЖП г-но, все кругом толкиенисты, бабы-дуры - не любим. |
Автор: | Irena [ Вт окт 31, 2017 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Ну почему, толкинистов, ролевиков и просто поклонников, было полно до фильма. Я вот отношусь к автору с большим почтением - не потому, что мне кто-то что-то объяснял, мне просто очень нравится) |
Автор: | Любвеобильный Жеребец [ Вт окт 31, 2017 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Тут ещё с рассказом вот какая проблема. Чтобы сопереживать персонажу, недостаточно информации. В самом начале нам сформировали образ не самой обременённой заботами девицы. Потом вроде показали проблему. Если она не согласится на замужество её утилизируют. Ну ок. А что будет если согласится, но потом будет наставлять муженьку ветвистые рога? А что будет если они оба сговорятся считать брак фиктивным и будут наставлять друг другу рога по взаимному согласию? Тоже утилизируют? Или государству наплевать? А нужен ли обязательный ребёнок в таком браке? А какие у них там типы семей? Европейские с равными правами или мусульманские, где муж всё решает. Судя по большей части рассказа никакой дискриминации женщин в том мире нет, ну кроме выбора пары. Ну и тому подобное. Чтобы сопереживать персонажу, нужно видеть что он действительно либо в сложной либо опасной ситуации. Если здесь главная сложность это замужество, то и сопереживание получается таким себе. Ну да, невесело. Но и не смертельно. Выходов из таких "сложностей" люди напридумывали миллион штук причём давно и в гораздо менее либеральные времена. |
Автор: | Тау [ Вт окт 31, 2017 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Любвеобильный Жеребец писал(а): Чтобы сопереживать персонажу, недостаточно информации. Любвеобильный Жеребец писал(а): Чтобы сопереживать персонажу, нужно видеть что он действительно либо в сложной либо опасной ситуации. Если здесь главная сложность это замужество, то и сопереживание получается таким себе. Ну да, невесело. Но и не смертельно. Выходов из таких "сложностей" люди напридумывали миллион штук причём давно и в гораздо менее либеральные времена. Да, это основная проблема рассказа - как бы о психологии, но нет достаточных причин для сопереживания, не доработал автор.
|
Автор: | Котикъ [ Вт окт 31, 2017 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Тау писал(а): Цитата: . Мы говорим о молодой сексуальнозаинтересованной женщине. ГДЕ!!!???? |
Автор: | Котикъ [ Вт окт 31, 2017 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение |
Автор_13 писал(а): Госпожа Солоха писал(а): Алиса писал(а): P.S. Еще одно отступление, мою собственную сестру выдавали замуж за того, кого она не знала в принципе и ничего живут счастливо, трое детей. Хотя я и не утверждаю, что это прямо норма. Но ее спрашивали про согласие, и если бы скажем у нее уже был кто-то в кого она была влюблена, все могло бы повернуться по другому, но так как никого не было, то поженили так. Это где такие ужасти? почему же ужасы? ее же спросила, она не любила никого на тот момент. вот я теперь думаю, что если бы меня также выдали замуж, с моего согласия , конечно, то было бы неплохо. А то как-то все ждала большой любви и не дождалась...наверное, не каждому дано любить.... А семья и дети, это же хорошо! А если у него маленький окажется или такая офигительная бородавка на носу а из нее длинные черные волосы? |
Автор: | Котикъ [ Вт окт 31, 2017 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: №25 Приглашение (авторский ник Госпожа Солоха) |
Irena писал(а): Госпожа Солоха, Алиса жила в мусульманском окружении, а там гораздо консервативнее в этом отношении. Любвеобильный Жеребец писал(а): когда все росли на Толкиене, я рос на Андрэ Нортон, и она до сих пор один из моих любимых авторов. А одно другому мешает? Кстати, я на Толкиене не росла, не было тогда в Союзе ни его, ни фэнтези вообще, ни даже слова такого. Моя первая фэнтезь - "Альтист Данилов". Какой фурор тогда был! (А, это если Булгакова не считать, но его трогать не велят ) А Толкиен - уже в 40, ребенку купила и наконец-то ознакомилась.Где вы берете все эти книженцы , мне до сих пор ни одной на глаза не попалось! Боже какие же вы бездельники |
Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |