|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Тау
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 16:14 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Рассказ снят с конкурса по просьбе автора
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Василий Володич
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 16:28 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2017 16:29 Сообщений: 61
|
Долго, но концовка того стоила. Правда, связь с названием конкурса очень отдаленная, но увидеть ее можно. А рассказ хороший.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Жан Кристобаль Рене
|
Заголовок сообщения: Re: №17 Перегоняя свое время Добавлено: Сб окт 07, 2017 18:17 |
|
|
Скромный гений |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 Сообщений: 2403
|
Тау писал(а): Должна согласиться с Рене. Если будет такой прецедент - замена конкурсного рассказа, мы будем вынуждены и другие рассказы заменять по требованию автора. Удалить рассказ не могу, на него уже есть рецензии, ответы. Их авторы потратили своё драгоценное время на чтение вашего рассказа. Могу снять с конкурса, не вопрос. Снял и у нас с конкурса! Автор, удачи с тринадцатым рассказом! Главное не отчаиваться, и всё будет хорошо, даж здорово!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 18:30 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Можно рассказ сократить, доработать и выложить в Пробе пера. Можно там же и продолжение выкладывать. Пожелания от критиков получены, с удовольствием посмотрю переработанный вариант. Москва не сразу строилась. Цитата
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 18:30 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
blacka писал(а): Долго, но концовка того стоила. Правда, связь с названием конкурса очень отдаленная, но увидеть ее можно. А рассказ хороший. спасибо! может я и поторопилась, что попросила снять с конкурса...НО на конкурсе нужны рассказы, чтоб "брали за шиворот читателя" и тащили по тексту пинками. Мне же не хотелось героев как-то порочить и их пороками привлекать внимание читателя. Хотелось с читателем поговорить, как с хорошим знакомым. А идея мне представлялась, в том, что если открытие (начало чего-то) не соответствует духовному развитию тех, кто его открыл или тех, кто будет пользоваться этим открытием, то оно обязательно приведет к смерти (к концу). Спасибо за добрый отзыв! Если бы вы только знали как он мне дорог!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 18:34 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Цитата: А идея мне представлялась, в том, что если открытие (начало чего-то) не соответствует духовному развитию тех, кто его открыл или тех, кто будет пользоваться этим открытием, то оно обязательно приведет к смерти (к концу). Отличная идея.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 18:37 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
Тау писал(а): Можно рассказ сократить, доработать и выложить в Пробе пера. Можно там же и продолжение выкладывать. Пожелания от критиков получены, с удовольствием посмотрю переработанный вариант. Москва не сразу строилась. Цитата Нет, я не буду этого делать. Я вряд ли получу одобрения, т.к. мне показалось, что вы "растите" читателей, которым нужны море крови, горы трупов, инопланетяне, пожирающие людей изнутри, щупальца, торчащие в разные стороны - все что угодно, только не разговор с читателем о нем, о том, кто он есть и кем может стать, о тайнах, которые скрываются в человеческой натуре (я не пороки имею ввиду). Писать просто о любви, дружбе, долге - о всем том, что нас реально окружает, почему-то скучно и стыдно...Бедный наш читатель...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 18:42 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Почему же, мы любим про любовь и вечные ценности. А про море крови... у нас такого особенно и нет. Претензии к вашим рассказам были по качеству текста, а не по их содержанию.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 18:46 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
Тау писал(а): Почему же, мы любим про любовь и вечные ценности. А про море крови... у нас такого особенно и нет. Претензии к вашим рассказам были по качеству текста, а не по их содержанию. Автор_11 писал(а): ... 2) Малая плотность сюжетных противоречий и поворотов сюжета для такого длинного повествования. Сюжет движется вперед засчет конфликтов, противоречий. Это его топливо. Тут этих противоречий собственно два: украденное изобретение и устранение ученого. Всё. Остальное время все просто величественно трудятся, пьют чай и милуются. В результате сюжет безвольно провисает, становится скучно. Пусть Максим Маскимыч будет болен СПИДом, и тайно скрывает это от всех космических комиссий, пусть в нём тайно живёт паразит с другой планеты, заместивший его лёгкие, и ему будет очень трудно работать и плавать на каяках. Пусть он будет любовником Зои, и они будут многозначительно переглядываться у костра, зная, что один из её сыновей - его. Или пусть лучше он будет тайным давнишним любовником Глеба, и они неловкими намёками будут при Зое вспоминать тот нелепый случай, что их разлучил, а потом, когда былая любовь снова всколыхнётся в сердце Максима, его возлюбленного заберут инопланетяне, доводя его сознание до помрачения. ПУсть... Да что угодно будет! Препятствия, противоречия, надломы. Жизнь героя не должна напоминать описание пребывания пенсионера на даче.
И далее вы одобрили... А я люблю своих героев, и не хчу писать никакие гадости о них в угоду "интереса" читателя.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Жан Кристобаль Рене
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 18:49 |
|
|
Скромный гений |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 Сообщений: 2403
|
Автор_13 писал(а): Тау писал(а): Можно рассказ сократить, доработать и выложить в Пробе пера. Можно там же и продолжение выкладывать. Пожелания от критиков получены, с удовольствием посмотрю переработанный вариант. Москва не сразу строилась. Цитата Нет, я не буду этого делать. Я вряд ли получу одобрения, т.к. мне показалось, что вы "растите" читателей, которым нужны море крови, горы трупов, инопланетяне, пожирающие людей изнутри, щупальца, торчащие в разные стороны - все что угодно, только не разговор с читателем о нем, о том, кто он есть и кем может стать, о тайнах, которые скрываются в человеческой натуре (я не пороки имею ввиду). Писать просто о любви, дружбе, долге - о всем том, что нас реально окружает, почему-то скучно и стыдно...Бедный наш читатель... Увы, дорогой автор, мир как любил зрелища, так и любит. У меня в продаже есть книжки и смысловые, и эротика, практически порно, причём с кровью, кишками, насилием. Так вот кровавая клубничка расходится как горячие пирожки. Вот сейчас только глянул, ещё две книжки сегодня продались. И покупают не абы кто, а тётеньки. Взрослые тётеньки домохозяйки. А прекрасный сборник психологических рассказов, в котором есть и любовь, и юмор, и добрейшие рассказы моих дорогих соавтресс как пылился не проданным, так и пылится. Не мы такие - аудитория такая
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 18:53 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
Жан Кристобаль Рене писал(а): Не мы такие - аудитория такая Не согласна. Писатель делает читателя. Если писателю более всего дороги гонорар и слава, то и пишут, то, что читатель с радостью примет, а примет читатель с радостью, то ЧТО ХУЖЕ него. Ему покажут, что есть мир, который очень страшен и плох, и ты не расстраивайся, ты еще живешь очень хорошо! Вот так и получается. имхо.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 19:01 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Цитата: И далее вы одобрили... А я люблю своих героев, и не хочу писать никакие гадости о них в угоду "интереса" читателя. Ну так там, в предложении критика, все об отношениях, о психологии.Читателю должно быть интересно. Если хотите, чтобы Ваши книги читали, придется соответствовать. Можно и про любовь, но и там должно что-то происходить. Иначе будете читать свои произведения только сами. А вы наверняка хотите найти читателя. Вам какие рассказы понравились из представленных на конкурсе? Цитата: Писатель делает читателя. Я хочу это видеть... Если только в детстве...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Грэг
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 19:06 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22 Сообщений: 2206
|
Нет, дорогой автор № 13, вы не правы. Все дело в умении владеть словом. Даже встречу двух пенсионеров-инвалидов можно описать так, что читатели будут пожирать каждую строчку и ждать следующих историй. Ваш первый рассказ был удачный, вы искусственно не затягивали повествование и читатель встретил его благодушно. А во втором перемудрили
_________________ В прошлой жизни, наверняка, был пиратом, ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо проплывают галеоны с золотом ))
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 19:09 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Грэг, так пенсионерам-инвалидам точно хуже, чем нам. По логике Автора - не комильфо.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Жан Кристобаль Рене
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 19:09 |
|
|
Скромный гений |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 Сообщений: 2403
|
Автор_13 писал(а): Жан Кристобаль Рене писал(а): Не мы такие - аудитория такая Не согласна. Писатель делает читателя. Если писателю более всего дороги гонорар и слава, то и пишут, то, что читатель с радостью примет, а примет читатель с радостью, то ЧТО ХУЖЕ него. Ему покажут, что есть мир, который очень страшен и плох, и ты не расстраивайся, ты еще живешь очень хорошо! Вот так и получается. имхо. Ой, ну вот сложный вопрос это. Любой писатель, пусть и в глубине души, но желает, чтоб у него аудитория была. Я вот всегда и везде говорю, что пишу для двух человек. Так и есть, но когда на стихиру выкладываешь очередной стиш и налетает целая толпа поклонниц - мну чертовски приятно. Когда поклонницы от меня требуют в ЛС прислать новую главу эротического романа - мну приятно. И когда рублики платят за творчество - тоже приятно. Наверно я нравственный негодявка
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 19:12 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Рене, ну ты-то известный дамский угодник, тебе даму порадовать лучче, чем шашлык съесть
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Жан Кристобаль Рене
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 19:18 |
|
|
Скромный гений |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 Сообщений: 2403
|
Тау писал(а): Рене, ну ты-то известный дамский угодник, тебе даму порадовать лучче, чем шашлык съесть Ой, Танюш, я и шашлык готовлю отменно) А девочки меня любят, ага...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_11
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Сб окт 07, 2017 23:42 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:55 Сообщений: 127
|
Автор13 буквально поняла мой совет поселить в Максим Максимыча инопланетного паразита :) Написала, что "Максим Максимыч не такой" - и хорошо, что не такой. Но суть от этого не меняется: конфликт, противоречие: они все равно нужны. Пусть не такие яркие и гротескные. Пусть это будет конфликт с осознанием своей старости или с пониманием непознаваемости вселенной, или он в душе будет считать, что его коммунистическое правительство что-то делает не так, но исправить ничего он не может, и от того страдает. А делится этим только со старым другом... Грэг правильно сказал: главное владеть словом. Но владеющий словом не будет это слово писать просто так. Он опишет именно конфликт, преодоление проблемы. И если это мастер. то личный конфликт совершенно маленького на фоне Вселенной масштаба, он сможет описать так, что читатели будут сострадать и рыдать вместе с героем.
"А нельзя ли вообще уйти от конфликтов и проблем и описать просто хорошую жизнь хорошего человека" - спросите вы. Отвечу - нельзя. Человеческий мозг так устроен, что он переваривает конфликты и решает проблемы. Ни к чему другому он не приспособлен. Мы должны отталкиваться от реального строения человеческого мозга и души, а не от наших собственных. даже идеализированных хотелок.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Вс окт 08, 2017 8:56 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
Автор_11, в произведении нет коммунистического правительства, и конфликт с существующим порядком - это тема другой главы и другого героя. В этом формате 1 а.л. раскрытие научной гипотезы, конфликт предательства друзей, конфликт с внеземным Разумом, конфликт со своенравной природой, конфликт между уровнем сознания человечества и уровнем сознания вселенной, который может привести к гибели вселенной; конфликт человека с собой, когда преодолевая свое горе, пытаешься найти в себе силы жить дальше; когда знаешь, что возможно через совсем короткое время ты исчезнешь и ты прощаешься с любимыми и родными - для умного читателя за глаза конфликтов ИМХО.
но вам же это никак не интересно )) вам нужно, чтоб пузо выгрызли насекомые и там поселились или еще как )))
Ворона, а я дура! Посамонадейничалась и от корректора отказалась. Ребят, спасибо вам, вы все-таки очень добрые и хорошие, моим "сербом" мне по башке не нафигачили))) Была на фантастика.ру, так там они из всего романа, ой рассказа только серба и увидели. Тау, вы мне открылись с нового ракурса, очень интересного)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Ворона
|
Заголовок сообщения: Re: Перегоняя свое время (снят с конкурса) Добавлено: Пн окт 09, 2017 8:49 |
|
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2017 9:25 Сообщений: 1355
|
корректура - вообще штука совершенно не вредная. Даже если вовсе непрофессиональная, как в моём вот исполнении (я просто читаю медленно, с той скоростью, как если бы всё внятно проговаривать, потому блошки и проявляются). И даже просто дополнительное внимательное прочтение другим человеком перед выкладкой полезно, свежий глаз вполне в состоянии отловить, например, банальные опечатки, заезженные и замыленные уже и потому неразличимые авторскому взгляду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|