|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 10:29 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
С таким подходом конец можно найти везде
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 10:33 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
ой! а я думала, что тут аж три темы: - описание начала конца райской жизни Адама и Евы (и его причины) , как мне задумывалось главное - начало конца в написании картины (художник нашел, наконец, идею как ее закончить, какие должны быть глаза у Евы) - ну и конечно же, конец холостяцкой жизни! с этими концами...у меня все крутится: два конца, два кольца и посередине гвоздик - что это? в инет не подглядывать
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 12:04 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Если мы видим ползущего муравья , можно быть уверенным - он ползет к смерти( котикъ R)
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
немец
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 12:12 |
|
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2016 19:18 Сообщений: 259
|
Автор_13 писал(а): ой! а я думала, что тут: - описание начала конца райской жизни Адама и Евы (и его причины) , как мне задумывалось главное Это вам, автор, показалось. На самом деле, причиной изгнания их из рая стало банальное непослушание упомянутых персонажей Создателю. Вот Он и психонул. Там еще в первоисточнике забавная фраза имеется в исполнении Адама:"жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел". Кака така любовь (С).
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 12:21 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
немец писал(а): Автор_13 писал(а): ой! а я думала, что тут: - описание начала конца райской жизни Адама и Евы (и его причины) , как мне задумывалось главное Это вам, автор, показалось. На самом деле, причиной изгнания их из рая стало банальное непослушание упомянутых персонажей Создателю. Вот Он и психонул. не совсем так... если вы почитаете внимательно описания изгнания в интернете (там ссылки на божественные книги есть), то после того, как Адам и Ева нарушили запрет, съев плод с дерева познания, Бог испугался, что они потом съедят плоды дерева Жизни и станут бессмертными как он. Но он дал им шанс остаться, отказавшись от знания "и что?" - расшифровывается, что дальше? отказываетесь ли вы или нет, но они не отказались, и тогда были изгнаны. Ну в принципе это конечно моя художественная трактовка, но ... все возможно!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
немец
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 12:33 |
|
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2016 19:18 Сообщений: 259
|
Автор_13 писал(а): Бог испугался, что они потом съедят плоды дерева Жизни и станут бессмертными как он. Вы, автор, или что-то путаете, или не те книги читали. Адам и Ева изначально были созданы бессмертными. А вот смертными они стали после того, как Бог изгнал их из рая. И именно за то, что те взяли на себя Божественное право решать, что есть добро, а что - зло. Несогласны?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 12:37 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
Сейчас, минутку, я дам цитату, где это прочитала. Согласно апокрифической Книге Юбилеев, до грехопадения Адам и Ева прожили в раю семь лет.
Книга Бытия описывает проклятия Всевышнего после вкушения от (плодов) Дерева познания Добра и Зла (см. Грехопадение): * Змею: «Проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.» * Еве: «Умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.» * Адаму: «Проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.»
После чего следует изгнание из Эдема:
« И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Эдемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Эдемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Быт. 3:22-24) » Сказал рабби Аба бар Кагана[2]: Открыл ему Святой, благословен Он, двери раскаяния. «И теперь?..» — как бы вопрос «А что теперь?». Бог намекает, что ситуация ещё обратима, ожидая, что человек выразит раскаяние. На что Адам отвечает отрицательно и потому ему запрещено есть от Древа жизни. Лишь отказавшись от раскаяния (а не после самого греха) Адам перестал быть достойным вечной жизни.
После изгнания «сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их». Чтобы человек более не мог вкусить от Дерева жизни, «поставил на востоке у сада Эдемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни».
Возможно в раю живут очень очень долго, но не вечно?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
немец
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 14:15 |
|
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2016 19:18 Сообщений: 259
|
Автор_13 писал(а): * Адаму: «Проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.»
Возможно в раю живут очень очень долго, но не вечно? Возможно. Не был, не знаю, врать не буду. Но, вот обратите внимание на выделенное жирным в напутственном слове. Не заставляет ли это задуматься? Всем виновникам торжества выдаются какие-то пояснения касательно того, что их (и их потомков) ожидает в обозримом будущем, а говоря проще - озвучивается кара Господня. И на те - "возвратишься в землю" "и в прах возвратишься". Обана! А раньше-то ничего такого не планировалось - в смысле возвращения куда-то там и во что-то там. Не показалось ли вам, что это однo из перечисленных наказаний? Что отныне человек будет смертным в награду за содеяное? Или это написано невзначай? Дескать, перечисляя грядущие наказания, вдруг решил Бог напомнить Адаму, что человек смертен. Так понимаю, что обмен мнениями состоялся, и каждый остался при своем. Удачи.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 14:19 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
немец, возможно вы и правы, я не сильна в богословии, просто меня почему-то, приведенный выше мною текст, вдохновил на написание моего рассказика, как я его субъективно увидела и поняла... или захотела понять...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
немец
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 15:35 |
|
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2016 19:18 Сообщений: 259
|
Да я тоже не силен в богословии. И в Библии для меня многого непонятного...
Но написано там, что "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему..."
А если верить тому же источнику, то "Бог есть дух". А стало быть - существует без тела. Вот и выходит, что речь тут идет не о внешнем сходстве, а о каких-то качествах - безупречном здоровье и бессмертии (как вариант).
Ну, это я как-то так понял, хотя другой человек может как-то иначе истолковать. Так, что вдохновляться, конечно, Библией можно. А вот интерпретировать то, что там написано как-то по своему, следует осторожно. Еще раз - удачи!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Грэг
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 23:42 |
|
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22 Сообщений: 2206
|
Очень приятный добрый рассказ. С удовольствием прочел. И вполне достаточно посылов в тексте для раскрытия темы конкурса. Желаю удачи, автор.
_________________ В прошлой жизни, наверняка, был пиратом, ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо проплывают галеоны с золотом ))
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_13
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Пт окт 06, 2017 23:45 |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 15:56 Сообщений: 402
|
Спасибо большое, Грэг, за отзыв!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Сб окт 07, 2017 0:03 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Автор_13 писал(а): немец писал(а): Автор_13 писал(а): ой! а я думала, что тут: - описание начала конца райской жизни Адама и Евы (и его причины) , как мне задумывалось главное Это вам, автор, показалось. На самом деле, причиной изгнания их из рая стало банальное непослушание упомянутых персонажей Создателю. Вот Он и психонул. не совсем так... если вы почитаете внимательно описания изгнания в интернете (там ссылки на божественные книги есть), то после того, как Адам и Ева нарушили запрет, съев плод с дерева познания, Бог испугался, что они потом съедят плоды дерева Жизни и станут бессмертными как он. Но он дал им шанс остаться, отказавшись от знания "и что?" - расшифровывается, что дальше? отказываетесь ли вы или нет, но они не отказались, и тогда были изгнаны. Ну в принципе это конечно моя художественная трактовка, но ... все возможно! Бог испугался)))) блин это круто)) интересно если бы такой пиридурок как я это написал что бы заменило слово " испугался" ))) Но я не напишу я к Богу отношусь почтительно А дерево жизни сплодами не он создал?)))) И чтож создав их он не в состоянии был бы их развеять сожри они эти плоды ? Т.е. следуя логике кто то создал дерево жизни ,плоды которого съел Бог и стал бессмертным? Прикольно. У меня кстати есть рассказ где одной наркоманке является создатель Бога объвивший ее избранной. Она так уверовалась в своем величии что очень удивилась когда ее зарезали в подъезде. Думала что бессмертная)))
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Ворона
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Сб окт 07, 2017 5:47 |
|
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2017 9:25 Сообщений: 1355
|
уоу, "создатель бога" - это много крутее, чем всего лишь перепуганный бог. Это как ко мне лет двадцать назад прискакали двое моих болдырей со срочным делом: мам-мам-мам, а главней боженьки - кто?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Василий Володич
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Сб окт 07, 2017 7:07 |
|
|
Грамотей |
|
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2017 16:29 Сообщений: 61
|
Понравилось. Есть места, где спотыкаешься, но это не меняет общей картины.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Сб окт 07, 2017 8:34 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Ворона писал(а): уоу, "создатель бога" - это много крутее, чем всего лишь перепуганный бог. Это как ко мне лет двадцать назад прискакали двое моих болдырей со срочным делом: мам-мам-мам, а главней боженьки - кто? Вселенная, космос. Это единый организм столь великий что человек даже не может осознать его бесконечность, содрогается оказываясь в нём.
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Сб окт 07, 2017 15:19 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Поясняю богословские аспекты. Поскольку сказано: "Как бы не стал он жить вечно," - первоначально он бессмертным не был. Это раз. Два - и это уже знают старые форумчане: проступок людей не в непослушании, а именно в отказе от раскаяния, то есть от ответственности за свои поступки. Так трактует иудейская традиция. Все эти плоды, в принципе, для людей и предназначались, больше-то они никому не нужны. Но предполагалось дать их людям в должное время. Разговор Бога с людьми, все эти вопросы - проверка, которую люди, увы, не прошли, начав сваливать вину на другого. Съеденный не вовремя, плод плохо усвоился. (Уточняю: дав человеку свободу воли, Бог "отключил" знание того, как человек поступит, потому и спрашивал). Теперь - с такими незрелыми понятиями оставлять людей в раю, где они станут беситься от безделья, опасно. Поэтому их выселили туда, где им некогда будет дурью маяться, где будет трудно, сложно, и поневоле придется думать головой и отвечать за свои решения. Воспитательный такой момент. Не совсем наказание, несмотря на страшные слова: сильно наказанным не шьют одежку собственноручно))) Предположительно (опять же по иудейской традиции), когда-нибудь в будущем человек дорастет до нужного уровня - и тогда станет почти равным Богу и Его помощником. Это на полном серьезе, ибо для того он и был создан.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Сб окт 07, 2017 20:14 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Проверка)))
Для того и был создан)))
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Сб окт 07, 2017 22:16 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Ну да, не смейтесь, так и есть)) У меня даже рассказец был на эту тему, "старички" помнят, наверное.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Котикъ
|
Заголовок сообщения: Re: №13 Начало конца Добавлено: Сб окт 07, 2017 22:19 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 18:34 Сообщений: 7217
|
Рассказ! Боже правый. Хочу, давай ссыль
_________________ Не смотрите вы так, сквозь "коричневый глаз"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|