Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=141&t=17917
Страница 2 из 3

Автор:  Irena [ Пн май 29, 2017 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Когда была эпидемия Черной смерти, кое-где вымирало 90% населения. Много чего бывало - может, и не настолько катастрофично, но очень серьезно. А уж в доисторические времена преимущественно выживанием и занимались всё время.
Хотя, конечно, после очень серьезного стресса может измениться психология. А если еще и воспитание направить на то, что "это нужно, а это бесполезно", то народ души прекрасные порывы, тскть, будет давить на корню как ненужные( Вполне возможно, впрочем, что в других группах дела обстоят иначе.
И всё равно шаман неправ))) Именно потому неправ, что в их ситуации куда полезнее искать применение (практическое, я пока только о нем говорю) любым крохам информации, чем отбрасывать не глядя. Разве нет?

Автор:  Автор_19 [ Пн май 29, 2017 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Irena писал(а):
И всё равно шаман неправ))) Именно потому неправ, что в их ситуации куда полезнее искать применение (практическое, я пока только о нем говорю) любым крохам информации, чем отбрасывать не глядя. Разве нет?

Он ищет, по-своему. Полезные знания - в дело. Неполезные - в топку. Представьте, человек (не ГГ, у него слишком маленький объем памяти прошлой жизни) вспомнил целые куски из прошлой жизни. Выжать из массы что-то полезное непросто. Многое из этого постапокалиптические люди просто не готовы понять. Неудивительно, что мальчика он послал лесом с его воспоминанием о детской колыбельной. А так, да, шаман не прав. Но ведь о том и речь - для дальнейшего развития (новый уровень) нужны уже не только знания о том, как выжить, но и развитие культуры, науки. Шаману придется перестроиться - факт.

Автор:  Roksana [ Пн май 29, 2017 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Ну здесь мне придраться просто не к чему... Чудесный рассказ. Цельный. С завязкой, захватывающим сюжетом, не дающим расслабится и с хорошей финальной точкой.
Для меня однозначно в топ. Автору, респект и уважуха. :31:

Автор:  Автор_17 [ Пн май 29, 2017 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Roksana писал(а):
Ну здесь мне придраться просто не к чему... :


Придраться всегда есть к чему, мадам! Надо только знать, куда приложить критическое внимание. :5:

Вот, например, начальная сцена рыбалки совершенно неправдоподобна. Ибо в отличие от ваших волжских отпускных похождений в постаповском мире рыбачить будут не для развлечения, а для банального выживания.
То бишь сетями, вершами и тому подобными ловушками - производительность которых в десятки раз выше ловли на удочку.

Автор:  Roksana [ Пн май 29, 2017 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Промысловая ловля удел сильных и взрослых мужчин. А мальчикам подросткам и детишкам , только удочка и быть может небольшая острога. :46: Так что все логично. :5:

Автор:  Автор_17 [ Пн май 29, 2017 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Roksana писал(а):
Промысловая ловля удел сильных и взрослых мужчин. А мальчикам подросткам и детишкам , только удочка и быть может небольшая острога. :46: Так что все логично. :5:


Это когда у подростков больше дел никаких нет по хозяйству, что в случае ПостАповского общества, вернувшегося в далекое, почти первобытное прошлое, невозможно по определению.
Здесь напрашивается какое-то другое занятие для мальчишек - камыш драть , допустим, послали или прутья ивы резать, а они быстренько себе снасть соорудили, чтобы параллельно порыбачить.
Но в рассказе этого, увы, нет!

Автор:  artemus [ Пн май 29, 2017 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Рисование, сочинение стихов итд, конечно, выживанию не помогают (в сугубо биологическом смысле).
Но ведь и не мешают же!
А, ежели учесть психологию, так таки да, всеж-таки, помогают., ибо морально поддерживают.
Вот мне и показалось, что здесь деградация гораздо глубже.
То есть, человечество разделилось на две неравные части. И бОльшая часть невероятно отстала от меньшей.

Автор:  Irena [ Пн май 29, 2017 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Автор_19 писал(а):
Он ищет, по-своему. Полезные знания - в дело. Неполезные - в топку.
ТщательнЕе искать надо))) В случае с мальчиком - да, тут непонятно, что можно выжать. А вот умение изобразить любой предмет, растение, животное - вещь ценная, с утилитарной точки зрения ценная, и нечего отмахиваться. :32:

Автор_17 писал(а):
Придраться всегда есть к чему
А надо? :67:

Автор:  Летописец [ Вт май 30, 2017 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Замечательный рассказ! Но как-то слишком уж безнадежно все, несмотря на пояснения автора, все равно осталось впечатление безысходности какой-то. :54: А уж малыша-то как жаль...
И да, автор, уж простите, но я не думаю, что пара перевранных строчек чем-то поможет. Мальчик вряд ли "вспомнит" истинный смысл, так и будет звучать абракадаброй. А значит, информация бесполезна, имхо. :46:

Автор:  Автор_19 [ Вт май 30, 2017 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Роксана, спасибо)

17-й, приветствую. Роксана успела до меня ответить - все правильно говорит. Но если уж вашу версию занятости подростков в постапокалиптическом мире желаете протолкнуть, то
ГГ ходил проверять силки, ну и порыбачил, пока роса спадет.

Ирена, изображать предметы для сугубо утилитарных целей им на данном этапе рановато: зданий не строят, медицинских энциклопедий не составляют. Но это пока. Так-то, конечно, вы правы: это все очень нужно и важно. Я шаману все-все передам - может, поумнеет и ускорится процесс))

Летописец, спасибо. У меня не то чтобы, безнадежно, просто процесс восстановления очень медленный. Эти конкретные две строчки ничего и не дадут, вы правильно говорите. И шаман вам премного благодарен за поддержку. Эти воспоминания - лишь первый звоночек. Придут новые воспоминания другим людям - и пазл рано или поздно сложится. Хи-хи, не избежать детям постапокалиптического мира сочинений на тему "Образ Евгения Онегина" :36:

Автор:  Летописец [ Вт май 30, 2017 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Автор_19 писал(а):
Эти воспоминания - лишь первый звоночек. Придут новые воспоминания другим людям - и пазл рано или поздно сложится.

Вот знаете, у меня сильные сомнения по этому поводу. Потому как я очень люблю Руслана и Людмилу, и только зная это произведение, смогла с трудом идентифицировать эти строчки в изложении вашего ГГ. А у других-то жителей вашего постапокалиптического мира таких подсказок не будет. И до чего они смогут дойти со своим паззлом... Даже представить не берусь. :46:

Автор:  Irena [ Вт май 30, 2017 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Автор_19 писал(а):
изображать предметы для сугубо утилитарных целей им на данном этапе рановато: зданий не строят, медицинских энциклопедий не составляют.
А вот я уже говорила: полезные растения зарисовать, для обучения. И то хлеб.)))

Поймите правильно: это всё не критика рассказа, а рассуждения на тему)))
Летописец писал(а):
Мальчик вряд ли "вспомнит" истинный смысл, так и будет звучать абракадаброй.
А знаете, я тут подумала... Очень может быть, что эти строчки - единственное, что мальчику досталось, пусть шаман и забраковал - будут постоянно вертеться в голове (как это часто бывает) и у него, и у неравнодушной к нему девочки. И, во-первых, рано или поздно она вычленит "дуб зеленый", т.к. именно она вспомнила названия цветов. А во-вторых, поднапрягши фантазию, из "зла тает цель, наду (найду, то есть) потом" можно закрутить такое пророчество, что шаман уйдет "курить в коридоре" :4:

Автор:  Автор_19 [ Вт май 30, 2017 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Летописец писал(а):
Вот знаете, у меня сильные сомнения по этому поводу. Потому как я очень люблю Руслана и Людмилу, и только зная это произведение, смогла с трудом идентифицировать эти строчки в изложении вашего ГГ. А у других-то жителей вашего постапокалиптического мира таких подсказок не будет. И до чего они смогут дойти со своим паззлом... Даже представить не берусь. :46:

Скажу больше. Маловероятно, что ГГ или даже люди его поколения правильно идентифицируют по этим строчкам произведение. Может, кто-то другой через много лет вспомнит кусочек из жизни человека с более четкими знаниями Пушкина или других поэтов. Потом еще, и еще. То же самое - с другими знаниями: науки, техники. Могут пройти века, прежде чем из разрозненных обрывков информации сложатся знания. Вот матери ГГ достались вполне цельные воспоминания - она даже смогла применять информацию на практике. А ему - воспоминания из жизни маленького ребенка, из которых он не может извлечь ничего, и никто, кроме девочки-художницы, не готов увидеть в этих строках что-то ценное. Да и она на уровне интуиции.

Автор:  Автор_19 [ Вт май 30, 2017 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Цитата:
Очень может быть, что эти строчки - единственное, что мальчику досталось, пусть шаман и забраковал - будут постоянно вертеться в голове (как это часто бывает) и у него, и у неравнодушной к нему девочки. И, во-первых, рано или поздно она вычленит "дуб зеленый", т.к. именно она вспомнила названия цветов.

Кстати, да. Такая вероятность есть. Тем более, что девочка проявила интерес к этим строчкам.

Автор:  yanesik [ Ср май 31, 2017 7:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Немногие чудом уцелевшие двуногие муравьишки карабкались - это кто, люди?
Получил удовольствие от языка высказывания, автор большой мастер. Очень интересно,кто же он? Меня раздирает дикое любопытство.Тот случай, когда дегустация даже отвлекает от смысла рассказа. Определенно в топ. Или первый или второй. Апплодирую автору стоя!

Автор:  Грэг [ Чт июн 01, 2017 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Грустная история и хорошо написана. Но вот сильно не зацепила. Эмоций что ли не хватило. Как то все обыденно. Живут себе люди, всплывают в памяти старинные знания, пользоваться и видеть в них важность пока не научились, но когда-нибудь научатся. Нет ярости и боли за их слепоту и непонимание. Красок бы живых побольше. Как-то так.
Удачи на конкурсе.

Автор:  Таити [ Чт июн 01, 2017 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Поначалу не могла понять, где ж тут Лукоморье. Разве что Гвидик = Гвидон. А оказалось, Лукоморье-то, оно вона как замаскировалось - сразу и не найдешь. Но попадание в тему все же засчитывается.
Печально все это, но есть надежда, свет в конце тоннеля. История больше светлая, чем грустная. Написано неплохо, если не считать того, что кульминации не доложили. Можно было ярче этот момент сделать. Шаман – заявка на антагониста. Здесь, думаю, хорошо бы усилить. Но это, конечно, имхо, ничего не навязываю автору.

Автор:  Kukaracha [ Сб июн 03, 2017 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Автор, как видно, с большим опытом и стажем. Если совсем коротко, то рассказ определенно просится в топ. Один из претендентов, так сказать.

Автор:  Maximus [ Ср июн 07, 2017 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Отзыв Лошадки с ФФ:
Цитата:
Про рассказ № 19, про Цель зла))

"А этот вообще не из нашей деревни"(с). У меня такое впечатление, что автор не с Полок/Фф, и не Жан Кристобаль или Грэг.
Мне кажется, автор учился писать специально или читал книги-самоучители и тд. Кто-то с Эксмо?

Идею я поняла, по ээ.. частям повествования все сложено как надо. А вот с языком/стилем у автора системная ошибка, имхо. Лично мне это до некоторой степени помешало при чтении.

Цитата:
Обласканные золотистым рассветным сиянием на берегу сидели двое мальчишек, босоногие, в грубой бесцветной одежде. Старший – почти взрослый, только худощавый, не заматерелый еще, –поддел обломанным ногтем край мокрой тряпицы, вынул червяка-доходягу и насадил на костяной зубастый крючок.
Вжи-и-их! Бечевка взметнулась замысловатой петлей над выбеленной солнцем макушкой юного рыбака, и приманка исчезла в неизвестности темной речной воды.

Что это было, Пух? О_о
Не все слова, которые знает автор, стоит стремиться втиснуть в каждое предложение.

Автор:  Алиса [ Сб июн 10, 2017 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: РАССКАЗ №19. ЗЛА ТАЕТ ЦЕЛЬ

Вот хотела придраться.... да не к чему. Так что промолчу, потому что пока в целом конкурсе из мной прочитанных рассказов, это единственный где есть оригинальный мир, полноценный сюжет, объемные герои и не смотря на то, что здесь рассказ даже выглядит завершенным... мне хотелось бы чтоб это было лишь началом какого-то романа, с удовольствием бы прочитала.

А комментарии к этому рассказу не буду читать в принципе, чтобы не портить послевкусие.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/