Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Пн ноя 20, 2017 18:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Сб июл 29, 2017 23:37 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3691
Откуда: оттуда, оттуда
Читаю и ржу! Под стол сползаю.
Тролль такой толстенный!..

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Сб июл 29, 2017 23:41 
В сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 1566
Не толстый, а пухленький :5:

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Сб июл 29, 2017 23:41 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17274
Откуда: Хайфа
Жан, желательно всё-таки в теме рассказа обсуждать рассказ :7: И вообще стараться, чтобы разговор хоть приблизительно держался темы :7: А то мыслию по древу далекоооо растечься можно, потом не соберешь.

Артемус, это просто такой стиль общения. По-моему, сознательно троллить автор не собирался. Так что - ладно.
Хотя де факто получилось действительно ого-го.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Сб июл 29, 2017 23:42 
Не в сети
Покрывший всех
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 10:24
Сообщений: 1416
Откуда: оттуда
Irena писал(а):
Это троллинг, пожалуй, но ненамеренный. :46:

Да нет, вот тут как раз намеренный. Это было очень популярным лет пять назад, а сейчас как то уже приелось. Приходишь на какой нибудь ресурс где к люди такому непривычные, и начинаешь на серьёзных щщах рассказывать откровенную дичь, но так, чтобы все видели, ты не какой то там хулиган, а истинно веришь в то что говоришь. Приводить цитаты сумасшедших сектанов типа Левашова, цитировать Путина и Плутарха, апеллировать к психологии, обвинять оппонентов в чёрствости, потому что они насмехаются над смертью твоего персонажа. Главное выдавать всё это максимально серьёзно. Тут нужно просто потренироваться на соответствующих ресурсах, научиться жонглировать цитатами и всё. Люди неопытные просто не понимают когда ты гонишь, а когда нет, начинают спорить, доказывать. Весело короче.
Чем то очень похожим занимался Клоун, который здесь Кукла. Но я то его ещё тогда раскусил. :4:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Сб июл 29, 2017 23:47 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17274
Откуда: Хайфа
Намеренный - как я понимаю - это если автор сам знает, что "гонит", но делает сурьезный вид. А в данном случае, по-моему, автор действительно серьезен.
Так мне кажется.
Поэтому прищучивать автора за троллинг я не стану, ну а остальных, раз так, попрошу относиться к троллинговым постам соответственно, то есть не реагировать на них. Ибо ваистену.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Вс июл 30, 2017 1:08 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57
Сообщений: 72
За школьника меня уже не считают, школьники пишут лучше, даже дошкольнята. Меня уже опускают заботливые руки в утробу матери. А интересно, может ли грудничок писать рассказы? Может быть в его «гуу, лю-лю, бах» кроется нетленка? Или нужны особые подгузники? Следующим шагом мне скажут, что я еще не родился! Интересно кто будет этот прозревший гений? Порой столько интересного о себе узнаешь на форумах, ни один рентген так не просветит! Да, холодный потрескавшийся асфальт полок книжного червя не стал мне душистой периной. Надежды завоевать сердца форумчан рухнули, как и надежды Наполеона войти триумфатором в Москву. Жгут столицу в моем сердце. Но Москву отстроили, из деревянной она стала белокаменной! Или кто-то в этом сомневается? Погляживую я уже на другой достойный форум, где меня примут конечно в штыки, но поймут насколько щедро мое сердце и прослезятся от умиления. А я соберу эти ультрамариновые слезы в кувшин небесной чистоты с легкой инкрустацией слоновой костью и сценами из Камасутры и выпью не закусывая, чтобы не омрачать радость встречи. Потом мне торжественно протянут руки и я перейду с эшафота на подиум, а всего-то повернувшись вокруг себя на 360 градусов. И огласится эфир криками радости и счастья, прямо пропорционально крикам постылого презрения, которое меня окутывает здесь кровавым зипуном последнее время. А под конец и в прокаженные записали, не прикасаться! Опасен. Посмотрел бы я на каждого из вас в этой роли, но жизнь она справедлива. Не дает в обиду. Меня ангел хранит от напасти, все кто причиняет мне боль, потом горько жалеют об этом. Потому, что обидеть светлого человека грешно. А тем более юродивого, в кафтан которого меня нарядила местная публика.
Почему народ разучился объединяться против сил зла, тьмы, почему против солнца лезет напропалую? А солнце оно сегодня доброе, а завтра и сжечь может, если близко к нему обиженному подойти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Вс июл 30, 2017 8:25 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45
Сообщений: 2335
Мля!! :54: Жеребец как в воду глядел :60:
Этот, как его... Свидетель Иеговы от литературы :47:

_________________
ИНКВИЗИТОР


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Вс июл 30, 2017 10:24 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04
Сообщений: 169
Ну, недочёты есть, но в целом история недурна:-))с уважением:-))удачи в творчестве:-))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 13:05 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 29, 2017 1:23
Сообщений: 14
Задумка рассказа неплоха, фрагментарность интересна. Желаю автору творческих успехов, а также лояльных читателей, которые бы с пониманием отнеслись к несовершенствам, перечисленным в комментариях. Видимо, автор очень в этом нуждается, только найдёт ли он таковых, вот в чём вопрос.

_________________
Ради себя я готова на все!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 22:23 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2015 19:21
Сообщений: 508
Prekrasnaya_greshnitsa писал(а):
Задумка рассказа неплоха, фрагментарность интересна. Желаю автору творческих успехов, а также лояльных читателей, которые бы с пониманием отнеслись к несовершенствам, перечисленным в комментариях. Видимо, автор очень в этом нуждается, только найдёт ли он таковых, вот в чём вопрос.

Спасибо за теплые слова. Вы тонко почувствовали душу рассказа и его архитектонику.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 22:27 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45
Сообщений: 2335
yanesik писал(а):
Prekrasnaya_greshnitsa писал(а):
Задумка рассказа неплоха, фрагментарность интересна. Желаю автору творческих успехов, а также лояльных читателей, которые бы с пониманием отнеслись к несовершенствам, перечисленным в комментариях. Видимо, автор очень в этом нуждается, только найдёт ли он таковых, вот в чём вопрос.

Спасибо за теплые слова. Вы тонко почувствовали душу рассказа и его архитектонику.

Тсс!! Не раскрывай анонимность!! :58: :60:

_________________
ИНКВИЗИТОР


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 23:07 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:00
Сообщений: 85
Автор_01 полагает, что поднятой в рассказе темы уже достаточно, что тема, сама по себе, "поднимет" рассказ.
Так вот, Вы здорово ошибаетесь, автор.
И чем занимается Марк? Он спасатель или где?
Он спасает или рефлексирует, тихо сам с собою беседы ведёт?
Вы уж как-то определитесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 6:35 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57
Сообщений: 72
Автор_03 писал(а):
Автор_01 полагает, что поднятой в рассказе темы уже достаточно, что тема, сама по себе, "поднимет" рассказ.
Так вот, Вы здорово ошибаетесь, автор.
И чем занимается Марк? Он спасатель или где?
Он спасает или рефлексирует, тихо сам с собою беседы ведёт?
Вы уж как-то определитесь.


Давайте порассуждаем. В Газете важна какая часть? Конечно передовица, она формирует общественное мнение, хотя последняя страница может быть и более интересна по подбору развлекательного материала.
Неприятие рассказа у многих возникает часто, когда последняя страница хороша даже очень, а передовица отсутствует или слабо выражена.

Вы, надеюсь, меня понимаете. Снимаете свое утверждение о том, что передовица(тема) не важна? Или мне нужно пуститься в пространные объяснения.
порой одна только тема приковывает к себе внимание. Тема о герое конечно важнее, чем тема развлекаловка.
В наше сознание впечатывается то,что важно в первую очередь для человека.
Интрига в рассказе тоже присутствует. Разве это не потрясающе, что человека похоронили ,а он вернулся домой?
Трудно найти что-то более шокирующее, чтобы мне не говорили отдельные оппоненты.
Теперь о том,как я описал все. A описал теми словами, которыми мог. Постарался без пошлости и расхлябанности, простым человеческим языком, постаравшись сохранить в неприкосновенности внутренний мир реальных героев.
A может и не Марк приезжал их проведать,а какой-то чинуша? В образе Марка я был свободен и постарался его изобразить, как понимал. Но я не имел права этим образом закрывать главных героев, этот дисбаланс сразу бы мне бросили в укор. Хотя призывали и спрашивали: почему я образ спасателя Марка не вылепил более выпукло. Вот я и объяснил почему. Нужно не перегибать палку, чувство меры. Там где я переходил к главным героям я старался меньше фантазировать, влазить в их душу, копаться там. Это живые реальные люди. Они с того света прокляли бы меня. Поэтому в разных компонентах считаю, что прав. И облик главных героев вылепил правильно, не затмил их память масляными красками лжи, а что касается слов, так это дело субъективное. Можно к любому слову прицепиться.
Мне сделали замечание насчет того,что якорь поднимают иначе,чем я выразился. И правильно человек заметил, он опытнее меня в этом вопросе. A насчет ошибок... Вот выражение- 'нажать на курок'. В десятках книг повторяется. А нажимают не на курок, а на что-то другое,посмотрите в интернете. A ведь эту ошибку повторяют известные писатели вновь и вновь. Недавно было обнаружено, что до определенного года в Советском Союзе ходили деньги с неправильно изображенным серпом>а кто-то обнаружил в марке какого-то года на Спасской башне Кремля что-то вроде свастики.Много чего случалось. да, есть кардинальные ошибки, есть промахи,проколы, а есть неточности.
На Эксмо в моем конкурсном рассказе 100 страниц обсуждали, как сцеживается молоко матери. Я утонул в этом обсуждении. А на все остальное остались несколько строчек. Я говорю об этом открыто, поскольку завтра уже будет известен результат. Извините,что пришлось долго читать мой ответ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 6:46 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2015 19:21
Сообщений: 508
Жан Кристобаль Рене писал(а):
yanesik писал(а):
Prekrasnaya_greshnitsa писал(а):
Задумка рассказа неплоха, фрагментарность интересна. Желаю автору творческих успехов, а также лояльных читателей, которые бы с пониманием отнеслись к несовершенствам, перечисленным в комментариях. Видимо, автор очень в этом нуждается, только найдёт ли он таковых, вот в чём вопрос.

Спасибо за теплые слова. Вы тонко почувствовали душу рассказа и его архитектонику.

Тсс!! Не раскрывай анонимность!! :58: :60:

А почему я не могу выразить симпатию позиции автора и поблагодарить благородного человека, который оценил моего протеже? Если будут другие рассказы, в которых я найду зерна смысла, то тоже буду считать их своими единомышленниками.
И еще у меня черта, спросите у старожилов Эксмо, это было неоднократно: я становлюсь всегда на сторону обиженных, такой уже у меня характер, не люблю, когда обижают человека на рубль из-за проступка на копейку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 10:13 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 24, 2017 10:22
Сообщений: 74
Откуда: Самара
"И когда в его рации зажегся сигнал «SOS», глаза Марка загорелись блеском будущей борьбы. Этот костер требовал новых поленьев для существования."
Вполне можно обойтись без «в его». И ещё. Загорелись блеском. А дальше речь о костре. Но костёр не горит блеском, он горит огнём. Это один пример неудачной метафоры, в рассказе их очень много.
"Но что это? Радист получил сообщение, что их перенаправляют на другой объект."
"Но все подробности Марк узнает позже, а сейчас самолет исчез с радаров и следовало "
"Как потом оказалось, через каких-то пятьдесят метров дно моря"
"Но об этом узнали потом."
Эти вставки от автора тоже звучат ужасно. Зачем всё это?
"Прибор горючего застыл почти на нулевой черте. Стрелка резко прыгнула в зону пустоты. Оставалось только немедленно садить самолет. Чья та халатность могла обернуться трагедией."
Я что-то не поняла, у них что, бензин закончился?
"И опытная рука пилота сделала свое дело."
"А могла и пучина их поглотить."
Очень коряво
"Командир потерпевшего крушение самолёта предложил всем, кто умел плавать, последовать за ним."
И здесь не поняла, командир их бросил, что ли? И незачем писать, что он командир потерпевшего крушение самолёта, это и так ясно.
Блин, как всё скачет. То спасатель, то потерпевшие крушение, то ещё непонятный кто-то, у кого отец работает с какой-то работницей. Каша-малаша какая-то.
"Одного не могла простить жена мужу, почему две недели молчал."
"А он, как глянул на себя в зеркало после спасения, то ахнул. Нет в таком виде страшно было домой возвращаться, хоть немного хотел походить на себя прежнего."
Это вообще за гранью моего понимания. Мужик то, оказывается, эгоист и самовлюблённый нарцисс, раз ему так важно, как он выглядит после всего. Это для него важнее, чем то, что жена там все рыдает над могилкой.
Рассказ не понравился. Вообще и ничем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 18:51 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57
Сообщений: 72
Дипка писал(а):
"И когда в его рации зажегся сигнал «SOS», глаза Марка загорелись блеском будущей борьбы. Этот костер требовал новых поленьев для существования."
Вполне можно обойтись без «в его». И ещё. Загорелись блеском. А дальше речь о костре. Но костёр не горит блеском, он горит огнём. Это один пример неудачной метафоры, в рассказе их очень много.
"Но что это? Радист получил сообщение, что их перенаправляют на другой объект."
"Но все подробности Марк узнает позже, а сейчас самолет исчез с радаров и следовало "
"Как потом оказалось, через каких-то пятьдесят метров дно моря"
"Но об этом узнали потом."
Эти вставки от автора тоже звучат ужасно. Зачем всё это?
"Прибор горючего застыл почти на нулевой черте. Стрелка резко прыгнула в зону пустоты. Оставалось только немедленно садить самолет. Чья та халатность могла обернуться трагедией."
Я что-то не поняла, у них что, бензин закончился?
"И опытная рука пилота сделала свое дело."
"А могла и пучина их поглотить."
Очень коряво
"Командир потерпевшего крушение самолёта предложил всем, кто умел плавать, последовать за ним."
И здесь не поняла, командир их бросил, что ли? И незачем писать, что он командир потерпевшего крушение самолёта, это и так ясно.
Блин, как всё скачет. То спасатель, то потерпевшие крушение, то ещё непонятный кто-то, у кого отец работает с какой-то работницей. Каша-малаша какая-то.
"Одного не могла простить жена мужу, почему две недели молчал."
"А он, как глянул на себя в зеркало после спасения, то ахнул. Нет в таком виде страшно было домой возвращаться, хоть немного хотел походить на себя прежнего."
Это вообще за гранью моего понимания. Мужик то, оказывается, эгоист и самовлюблённый нарцисс, раз ему так важно, как он выглядит после всего. Это для него важнее, чем то, что жена там все рыдает над могилкой.
Рассказ не понравился. Вообще и ничем.

Уважаемая Дипка, во-первых, пожелаю, чтоб вы никогда не попадали в подобные ситуации. Вы в них не были, поэтому сопереживание подобного вам не знакомо. Это насчет того, что вам рассказ не понравился. Во-вторых, если изъять из обращения некоторые фразы, то обеднеет русский язык. Давайте же теперь спокойненько разберемся в ваших претензиях. Вполне возможно, что вы и правы во многом. Но посмотрим.
--------------------
«И когда в его рации зажегся сигнал „SOS“, глаза Марка загорелись блеском будущей борьбы. Этот костер требовал новых поленьев для существования.»
. И ещё. Загорелись блеском. А дальше речь о костре. Но костёр не горит блеском, он горит огнём. Это один пример неудачной метафоры, в рассказе их очень много.
-------------------
Вполне можно обойтись без «в его» — согласен, избыточность уточнения.
------------------------
’И ещё. Загорелись блеском. А дальше речь о костре. Но костёр не горит блеском, он горит огнём. Это один пример неудачной метафоры, в рассказе их очень много«.
Вы же прекрасно понимаете, что костер — то сознание Марка, охваченного возбуждением будущей борьбы.
И вы напутали, глаза загорелись блеском, а не костер. А уже дальше я сравнил состояние марка с костром. Зачем же путать логику? Кажется правильно вам объяснил. Значит эта претензия снимается.
-------------------
«Это один пример неудачной метафоры, в рассказе их очень много».
Глaза горят огнем в десятках романов, даже у известных писателей. Значит все они пользуются неудачной метафорой?
Спорное мнение, хотя вам видней.
__________________________
«Но что это? Радист получил сообщение, что их перенаправляют на другой объект.»
«Но все подробности Марк узнает позже, а сейчас самолет исчез с радаров и следовало »
«Как потом оказалось, через каких-то пятьдесят метров дно моря»
«Но об этом узнали потом.»
Эти вставки от автора тоже звучат ужасно. Зачем всё это?

_______________________________________________________
Почему факты рассказа вызвали у вас такую реакцию(в отличие от ситуации). Здесь же нет неудачных, как вы выразились метафор, голые факты.
Если изъять факты(от автора) из рассказа, то останутся одни эмоции.
Вы лишаете права автора сообщать факты? Негуманно.
___________________
«Прибор горючего застыл почти на нулевой черте. Стрелка резко прыгнула в зону пустоты. Оставалось только немедленно садить самолет. Чья та халатность могла обернуться трагедией.»
Я что-то не поняла, у них что, бензин закончился?
---------
вы все правильно поняли. Ну; левая черта- это отсутствие горючего. А самолет не упал вертикально в воду, поскольку у меня есть слово"почти«.
-------------------------
«И опытная рука пилота сделала свое дело.»
«А могла и пучина их поглотить.»
Очень коряво

____________________________________
Если бы опытная рука не сделала свое дело, то рассказа не было бы.
Согласен, что «А могла и пучина их поглотить.» выглядит несколько по-детски.
______________________________________
«Командир потерпевшего крушение самолёта предложил всем, кто умел плавать, последовать за ним.»
И здесь не поняла, командир их бросил, что ли? И незачем писать, что он командир потерпевшего крушение самолёта, это и так ясно.

---------------------------------------
Я написал не о том, что он командир, а я написал о том, что командир покинул, потерпевших бедствие, спасая свою шкуру. Почему этот поступок командира вас не возмутил. Я рассчитывал на отзыв в этом месте, а никто даже не обратил внимание на такую важную деталь. Умение видеть важное - редкое качество. Отсюда и непонимание. Приходится сделать вывод, что вы по верхам поняли рассказ и прицепились к ошибкам, которых и нет.
---------------------
Блин, как всё скачет. То спасатель, то потерпевшие крушение, то ещё непонятный кто-то, у кого отец работает с какой-то работницей. Каша-малаша какая-то.
--------------------
Не все скачет, а рассказ развивается по законам жанра.
Происходит одно событие, потом другое, потом третье.
Не все события развиваются в хронологическом порядке, как вам бы хотелось.
Как-то я участвовал в диспуте, чем сюжет отличается от фабулы.

Линейнынийем сюжет ничем не отличается, а вот обычный отличается. Все события в фабуле происходят в хронологическом порядке, по времени возникновения. А сюжет может убегать вперед(мечты), назад(воспоминания), развиваться два события могут одновременно с попеременным включением их(параллельное настоящее)
Так, что слово"все скачет" мягко говоря коряво выражает вашу мысль, извините.
---------------------
«Одного не могла простить жена мужу, почему две недели молчал.»
«А он, как глянул на себя в зеркало после спасения, то ахнул. Нет в таком виде страшно было домой возвращаться, хоть немного хотел походить на себя прежнего.»
Это вообще за гранью моего понимания. Мужик то, оказывается, эгоист и самовлюблённый нарцисс, раз ему так важно, как он выглядит после всего. Это для него важнее, чем то, что жена там все рыдает над могилкой.
Рассказ не понравился. Вообще и ничем.

------
Удивительно, но самая кульминация, самое сильное место в рассказе, его соль, не произвели на вас должного влияния.
Какой нарцисс, о чем вы, матушка!
Вы разве не слышали о калеках, которые после Отечественной войны не хотели возвращаться домой, чтобы их не видели в таком страшном виде?
Они тоже нарциссы? А тут сходная ситуация. Хотя немного измененная. Человек читает в газете статью о том, что он трагически погиб. Чисто психологически он получает сильнейшую травму. Вы об этом психическом феномене не слышали?
Ему трудно позвонить и сказать:"Меня оболгали, я жив!’
Я читал об одном солдате, которого официально похоронили(прислали чужой гроб с изувеченным лицом), а он был 10 лет в плену у чеченцев в погребе сидел. Приехал домой, так в милиции ему не хотели давать паспорт, ты, говорят, умер.
Вот так ситуация.
------------------------------
Так, что извините, но ваш труд придется положить в архив. Критики, выполнив свой труд, должны выслушать и аргументы автора, что с великим удовольствием я сделал.
Если ваши аргументы после прочтения моего ответа не потеряют актуальность, я готов продолжить полезную для нас обоих во всех отношениях беседу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 8:16 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 24, 2017 10:22
Сообщений: 74
Откуда: Самара
Автор, я не понимаю, что костёр – это сознание Марка. Я уже сказала, что в предложении ранее речь шла о том, что что-то загорелось в глазах. Я никак не могла предположить, что сознание Марка в его глазах. Вы написали, что загорелось, вот у меня сразу связь и пошла с костром. Так что костёр был в глазах у Марка.

Далее. Я согласна, что глаза горят огнём, но у вас ведь они горят блеском. А блеск не может гореть, вообще. Глаза могут загореться огнём, в глазах может появиться блеск, глаза могут заблестеть. Вы даже не поняли, о чём я вам написала ранее.
Я ни в коем случае не запрещаю автору пользоваться авторскими вставками. Я лишь указала, что большинство читающих будет смеяться в этих местах. Если автору нужен такой эффект, то пожалуйста.

На счёт бензина. Пилоты, когда вылетали, на приборы вообще не смотрели, не проверяли их? Мне казалось, что это делают всегда перед рейсом и не один человек. Поэтому не понимаю, как у них мог внезапно закончиться бензин. Ведь если нет топлива, то не работают и приборы, руль, наверное, тоже не работает. Ладно, кукурузник, его легко посадить и без топлива, но пассажирский самолёт? В какой африканской стране всё это происходило?

Поступок командира меня возмутил, поэтому и написала. Если бы читала невнимательно, то и не увидела бы этого. Но эмоций нужных не было, было безразличие. И это не вина читателя. Так героев подал автор. А ещё, автор, кроме умения видеть важное, есть ещё одно качество – умение слушать других. Вы не слышите никого, кроме себя. Вы ничему не учитесь и каждый раз пишите одинаково. Ведь не просто так вам дают советы. Попробуйте хоть раз просто взять и признать, что все критики были правы и посмотрите на свой текст другими глазами, просто в качестве эксперимента. Вы же никогда раньше этого не делали, поэтому и качество текстов у вас на одном уровне. Каждый раз надо писать по-новому, если что-то сделал в предыдущем рассказе, и рассказ ругают, значит это не сработало и нужно искать что-то другое. Ведь существует миллионы способов написать текст, но вы идёте постоянно одной и той же протоптанной дорожкой. Пусть вас ругают, не ценят, но свернуть боитесь. А вы попробуйте.

Когда я сказала, что всё скачет, то я имела в виду фокал. Чем сюжет отличается от фабулы, я знаю. Но у вас несколько историй получилось и не поймёшь, что вы хотели сказать и про что написать. Что главное в рассказе? Спасатель? В начале вы написали уйму знаков про него, но в итоге мы так и не увидели главного: как он спас этих людей. Даже не узнали, как. А без этого весь ваш кусок о спасателе вообще не имеет смысла, он не нужен. Могло бы спасти положение, если бы спасатель был бы связан с героем, был бы его сыном или братом. Если про людей главное, что были в самолёте, то тоже непонятно. Половина погибла, потому что уплыла, оставшиеся спаслись. И где здесь идея? Что в таких ситуациях надо сидеть на месте и не предпринимать никаких шагов к спасению? У меня эта мысль промелькнула при прочтении, других не увидела. И ведь среди этих людей был ваш герой, вы могли бы здесь написать о нём хоть немного, чтобы связать все части прочнее. А так у вас получается, что спасатель мог спасать любых других людей, люди на самолёте могли быть и другими, среди них ведь не было вашего героя.

Ваша кульминация не произвела нужного вам впечатления. Калеки, которые во время войны не возвращались домой, всегда вызывали у меня неприязненное впечатление, потому что были эгоистами. О себе они думали, а не о других. И что самое интересное, читала, что после войны, начав новую жизнь, они снова женились. По их логике получается, что они считали своих брошенных в неведении жён неспособными любить их после того, как стали калеками, а новых способными. И бросали они не только жён, страдали и дети и родители. И у вас вообще не та ситуация. Неужели вы не видите. Там люди становились калеками, у них отсутствовали конечности, у вас же герой не захотел возвращаться, потому что был грязным. Это вообще нельзя сравнивать. Ну грязный, ну похудел. Ну и что? Получается, если я в лужу случайно упаду и испачкаюсь, мне домой идти вообще нельзя, на глаза близким показываться? Так что не верю я вашему герою. Очень многих людей спасали через недели после исчезновения, но никто про то, как выглядит, не думал. По рассказам таких людей, у них одна мысль была – поскорее домой, помыться да побриться. Ну, и покурить.
«Но что это? Радист получил сообщение, что их перенаправляют на другой объект. Возмущение подошло как ком к горлу. Почему? Он что мальчишка! Сначала одно, потом другое! Но радиограмма говорила, что есть более важная цель. Кораблем займутся другие спасатели, а он оказался ближе других к... самолету, потерпевшему крушение. И как это угораздило самолет упасть в море и застрять носом в отмели? Потом пришла мысль: «А ведь это чудо! Молодец пилот, не угробил людей и машину. Приземлился на воду»
Автор, это ваш текст. Вы пишите, что спасатель оказался ближе других к цели, к упавшему самолёту. И он знает, что самолёт упал в море и застрял носом в отмели. У меня вопрос. Почему, если они знали координаты, знали, что самолёт застрял носом в отмели, они так долго спасали людей, что их уже похоронили? И как это происходило? Их же, когда спасли, должны были куда-то отвезти, накормить, отмыть. Скорее всего в больницу повезут. И там наверняка спросят имя, дадут позвонить родным или сами власти сообщат, что жив. А у вас получается, что их спасли, довезли на катере до берега и отпустили на все четыре стороны. Дальше сами давайте. Ну не верю я в это. Впрочем, как и в то, что бензин закончился над морем. И в то, что герой боится грязным домой вернуться. Вы так историю преподнесли, что ничему не веришь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 18:18 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15933
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Автор, сколько бы вы не спорили, рассказ лучше не станет. Фигня реальная, уж извините за искреннее мнение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 21:39 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57
Сообщений: 72
Тау писал(а):
Автор, сколько бы вы не спорили, рассказ лучше не станет. Фигня реальная, уж извините за искреннее мнение.
Попридержите язык, а то найдется добрая душа и вам его вырвет. Литературный форум создан для общения культурных людей, а не хамов. :18:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: №1 Где же ты был, Марк?
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 21:41 
Не в сети
Грамотей
Грамотей

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:57
Сообщений: 72
Дипка. Глаза загорелись блеском -вам кажется странным,а вы погуглите и возразите это десяткам авторов,которые пользуются подобной метафорой. Так,что опять попали пальцем в небо!
Бензин заканчивается часто в результате не просто халатности, а неисправности баков с горючим,плохой проверки,эксцедента в пути. Случаются увы аварии.
Командир самолета покинул оставшихся,это реальный факт,который ни вы ни я не можем изменить.
Вы пишете так ,словно знаете мое имя.спасибо за ясновидение.
На счёт бензина -вы написали раздельно, а правильно насчет.У бензина нет счета в банке.
Я если пишу что-то, то уверен в этом.Масса замечаний из потолка. А мелочи - это то, что не заметил.
Случаются и крупные проколы.Но их было два только за последние два конкурса.а мелкие(лишние слова,запятые,-это не ошибки, а торопливость).
Я иду той дорогой,которой ведет меня мое вдохновение, мое понимание, мой стиль, моя эрудиция.
спасатель подплыл к самолету и снял всех с крыла.Вот как это было. Факт. Он не был ни братом ни кумом никому.я не гнался за слезодробилкой и родственными чувствами. Я описал то,как мне рассказал папа.
Спасенный сотрудник моего папы не был героем ,его просто спасли. A лепить то,чего не было не входило в мои задачи.
На вас кульминация не произвела впечатление,поскольку вы не были в аналогичной ситуации и у вас не сработал ассоциативный ряд. Поищите, может сострадание все же есть в вашем сердце, я не верю,что его там нет.

Вы не верите моему герою? Значит вы не верите фактам,прискорбно .А в магических персонажей вы верите если они вас разжалобят? Почти знали координаты,а вы попробуйте в шторм найти кого-то когда видимость 5 метров.

Как их отмывали, кормили я не описал ,это не входило в мои задачи. Мне это было неинтересно.

Вполне вероятно,что многих подобрали в обморочном состоянии, когда не до анкетных данных.А может и в бреду!
Вы не верите моему реальному герою, поверьте же другим фантастическим персонажам, их тут хватает в рассказах.
Интересное явление. Вы, видимо из тех,кто любит ,что последнее слово было за ним. Cчитайте,что этого моего поста не было и вы во всем правы. Не хочется хорошему человеку портить настроение. Есть люди, которых не переубедишь. )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB