Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=138&t=2787
Страница 2 из 14

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

№2 Подпольщик

Пафосу маловато. :(

И не очень смотрится некое смешение отношения к описанной действительности автора и ГГ :

В интересах собственной безопасности и карьеры Аарон примкнул к партии победителей и на всех собраниях притворялся таким же гонителем свободы, как и они, но он не смирился.

было б органичнее что-то вроде : "Ради возможности продолжать борьбу в будущем Аарон прибегнул к маскировке и примкнул к партии победителей, на всех собраниях притворяясь таким же гонителем свободы, как и они, но в душе не смирился."

И еще резанула корявость некоторых фраз, например :

Их до смерти глушили при помощи закреплённых на них и включённых на полную мощность динамиков, через которые транслировались записи их выступлений.

Или это гротеск такой?

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

№3. The Underwoodlandman (Лесовик)

Стотыщпяцотпервая рассказка про шерифа и Робин Гуда.

Честно говоря полянка уже настолько затоптана самыми разными сочинителями, что особого интереса не вызывает, хотя текст вроде гладкий и особых огрехов незаметно.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

№4 Твари

Хунвэйбин писал(а):
Но это даже не недостаток, а вполне нормальные допущения для жанра


Это огромнейший недостаток - потому как люди выглядят клиническими шизофрениками - с одной стороны удирают от неведомой опасности (природа которой так и не показана) далеко на север, а с другой - никак не перестроили свою жизнь, адаптируясь к новым условиям :

- Нет, Петровна раньше попалась, - он согреваться, дышал ровнее, и зубы уже не стучали, - дня два назад, точно. Она за пенсией пошла на почту. Днем. Ну, и…
- Почему – днем? – я была ошарашена. - Нельзя же!
- Ну, так почта ночью не работает!


Реальные (а не выдуманные автором из головы) деревенские жители сидели бы по подвалам да землянкам. вылезая только после захода солнца. И никаких машин у домов - тоже не было бы, все исправное было бы спрятано и замаскировано, так что не найдешь.
Автору бы почитать что-нибудь про будни мирного населения в прифронтовой полосе во время Великой Отечественной - может и получилась бы неплохая вещь. А сейчас - картонная бутафория.

Автор:  Хунвэйбин [ Вс дек 15, 2013 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

GuasuMorotiAnja писал(а):
Это огромнейший недостаток - потому как люди выглядят клиническими шизофрениками

Это нормальное допущения для художественного произведения развлекательного жанра. Когда события начинают происходить именно тогда, когда там оказываются главные герои. А про будни в прифронтовой полосе это не художественное произведения развлекательного жанра. Это дукументалистика, и это совсем другая опера.

Автор:  Тигрица [ Вс дек 15, 2013 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

То есть, в условиях всеобщей дневной мясорубки работали магазины, почта, сбербанки, заправки. И, блин, работали же! Но работники до почты дошли (хвала им, героям), а бабушка не дошла.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

№5 Песчинка

Интересно, автор специально писал рассказ так, чтобы он не имел никакого отношения к теме конкурса? laugh

Да и название рассказа никак к содержанию не подходит, да и смысловой нагрузки практически не несет.

Если же брать безотносительно к конкурсу, то вполне себе годный рассказ - хоть сюжет оригинальным и не назовешь ;)

Огрехи тоже встречаются, допустим :

Капитан тяжело вздохнул, помотал головой и, поправив на плече хвост оранжевой туши, быстрым шагом прошел через кают-компанию в кухню.

(Как он несет это нечто, похожее "на очень сильно расплющенного земного варана" ели хвост приходится поправлять на плече? Кроме того - "хвост туши" коряво звучит)

Или

Только здесь он скинул с себя верхнюю одежду, из небольшого пластикового контейнера достал влажную салфетку и долго вытирал лицо, шею, руки, пока салфетка не пожелтела от песка и не стала уже царапать кожу.

(Хотя капитан вроде бы в закрытом комбезе был и маске - откуда ж столько песка?)

Но, в принципе, они не мешают - неплохой НФ- рассказ.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

Хунвэйбин писал(а):
Когда события начинают происходить именно тогда, когда там оказываются главные герои.


События - пусть происходят сколько угодно!
Речь идет о реакции людей на эти события.

С одной стороны "бомбежки" происходят уже довольно давно -

Когда раздался чертов знакомый свист, тонкий, пронизывающий, леденящий – куда только сон мой девался!

(т.е. девочке звук уже хорошо знаком - она его слышала неоднократно).
А с другой стороны - деревенские ведут себя, как будто никакой опасности нет.

Хунвэйбин писал(а):
А про будни в прифронтовой полосе это не художественное произведения развлекательного жанра. Это дукументалистика, и это совсем другая опера.


А в произведениях развлекательного жанра люди должны себя вести как идиоты? laugh

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

№6 Подпольщица

Милый "рождественский" рассказ. Вот, правда, слог бедноват : постоянное папа-мама-ребенок Тимофей.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

№7 Лабиринт

Утопический постап? Забавно.

Социальное устройство Муравейника показалось мне не очень правдоподобным, но здесь это не суть важно.

Здесь тоже язык бедноват, но спишем на стилизацию под рассказ бедняги Малька.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

№8 Королевское подполье

"Оппозиция его величества" в действии - Баба Яга в тылу врага. laugh
Еще одна милая "рождественская" сказка.

А суровая реальность покруче любой сказки будет dirol

Вот о ком надо песни и легенды слагать!

Гвозди бы делать из этих мышей... mosking

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

№9 Гибель конспиративной квартиры

Автору явно не дают покоя лавры Д.Свифта mosking

Боюсь только до глубинных слоев доберется отнюдь не всякий читатель pardon

Тигрица писал(а):
это начало для фэнтези-повести или романа в стиле Шелонина с Баженовым.


Тигрица, разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности - кто такой [s]Иван Федорович Крузенштерн[/s] Шелонин с Баженовым?

Автор:  Тигрица [ Вс дек 15, 2013 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

Это мне некогда, зная как я люблю фэнтези, подарили 2 книги этих авторов, сочтя их творчество довольно забавным. Я их честно прочла и забыла на полке. Вот сюжет последнего рассказа их мне и напомнил. Правда, ГГ у них землянин, но он, попадая в иной мир, поступает в магическую академию, обзаводится друзьями-подругами шалопаями, получают нагоняи от магистров, своевольничают. А дальше - дальний путь, новые приключения и хэппи энд.

Автор:  Алиса [ Вс дек 15, 2013 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

Рассказ №1
Люблю я мистику. Главное для такого жанра это атмосфера, и по началу в рассказе она присутствует. Все очень хорошо по началу... но потом уже во время прочтения думаешь, как же автор выкрутится? А никак он не выкрутится, вообще все оставит так, как и было. Автор так не интересно!!!. Какова мораль сего рассказа???

Я если честно думала, что все закончится, как в песне группы Ария "Штиль" - как только они сожрут первого человека, как бац и они смогут вырваться из своей западни... Вот здесь была бы вполне мистическая загадка: если бы они еще потерпели один день то выбрались или выбрались они только потому, что кого-то съели? А так рассказ кончается ничем.

Ну и еще парочка придирок:

Цитата:
- Значит, придётся жрать друг друга. Бросать жребий, ну или очередь установить. Сегодня кушаем Петю, его очередь. А завтра Петя будет кушать Васю, – Кристоф захихикал.


Мне почему-то кажется, что человек с именем Кристоф... не будет в качестве примеров в разговорной речи употреблять имена Петя или Вася.

Ну и чисто моя вкусовщина... Как мне кажется лучше рассказ строить либо как дневник, либо как рассказ от третьего лица, а когда это все смешивается, как-то не очень.

GuasuMorotiAnja писал(а):
Долго думал - откуда может взяться старпом на столь маленьком суденышке (всего 53 пассажира), так ничего и не придумал.
Мне почему-то казалось... что на любом судне есть старший помощник капитана, и 53 пассажира не такое маленькое судно.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

Алиса писал(а):
Мне почему-то казалось... что на любом судне есть старший помощник капитана, и 53 пассажира не такое маленькое судно.


Алиса, на небольших судах просто один-единственный ПОМОЩНИК капитана. Его могут в экипаже неофициально называть старпомом, но в рассказе стоит официальное Дневник старшего помощника на судне «Гаяна» Патрика Леммана

А 53 пассажира - это малый круизный лайнер (ради любопытства погуглите, какие бывают еще ;) ) - там два-три десятка душ экипаж, не более. Сколько из них помощников капитана может быть?

Автор:  Тигрица [ Вс дек 15, 2013 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

На прогулочных яхтах есть помощник капитана.

Автор:  Irena [ Вс дек 15, 2013 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

Автор №4, эпиграф поставила.

Рассказ - действительно фанфик, поэтому драконами и ктулхами твари быть никак не могли. Качественный фанфик, однако.
Что же касается похода бабки на почту... Во-первых, подобные пришельцы из космосов и пр. (в литературе) часто сосредотачиваются на городах, оставляя село более-менее в покое. Во-вторых - вы давно имели дело со стариками? Война - не война, мало ли чего нельзя, а пенсия-то! Пропадет, что ли??? Мы даже не знаем, работала ли на самом деле почта.((

Автор:  Тигрица [ Вс дек 15, 2013 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

Я его прочла до эпиграфа и подумала про Хунвейбина. Там не было указано, что это фанфик.
Ну, не знаю... У бабок, если они не в полном маразме, обычно инстинкт сохранения работает не хуже, чем у молодых.
Просто при такой резне был бы как минимум военный режим.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

Irena писал(а):
Что же касается похода бабки на почту...


Это касается не похода бабки на почту, а поведения всех жителей - они ведут себя так, как будто "войны" нет.
И инфраструктура работает как ни в чем не бывало.

Irena писал(а):
Во-первых, подобные пришельцы из космосов и пр. (в литературе) часто сосредотачиваются на городах, оставляя село более-менее в покое.


И село сразу же наполняется беженцами из городов, которые тем более будут пугаться каждого чиха. ;)

Irena писал(а):
Во-вторых - вы давно имели дело со стариками?


Если брать обычную российскую деревню - каждое лето blum

Irena писал(а):
Война - не война, мало ли чего нельзя, а пенсия-то! Пропадет, что ли???


А почему она должна пропасть?
(Кстати, пенсии в деревнях, как правило, почтальоны разносят по домам)

Автор:  Алиса [ Вс дек 15, 2013 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

GuasuMorotiAnja писал(а):
Алиса, на небольших судах просто один-единственный ПОМОЩНИК капитана. Его могут в экипаже неофициально называть старпомом, но в рассказе стоит официальное Дневник старшего помощника на судне «Гаяна» Патрика Леммана

А 53 пассажира - это малый круизный лайнер (ради любопытства погуглите, какие бывают еще ) - там два-три десятка душ экипаж, не более. Сколько из них помощников капитана может быть?

Знаете о чем я подумала... я конечно совсем не знаток штатного расписания на кораблях. Но вот если взять по аналогии с Инстиутом, как распределяются преподаватели по должностям: ассистент, старший преподаватель, доцент, профессор. Т.е. видите как такового преподавателя нет, зато после ассистента сразу идет старший преподаватель. Может быть и в штатном расписании любого корабля нет должности помощника, зато есть должность старпом. Я надеюсь понятно объяснила? Хотя конечно я могу быть не права.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Вс дек 15, 2013 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс рассказа "Подполье" - обсуждение

Алиса писал(а):
Но вот если взять по аналогии с Инстиутом, как распределяются преподаватели по должностям: ассистент, старший преподаватель, доцент, профессор.


А не надо брать аналогии с Институтом blum

Флот, весьма значительно отличается от сухопутных учреждений.

Алиса писал(а):
Может быть и в штатном расписании любого корабля нет должности помощника, зато есть должность старпом. Я надеюсь понятно объяснила? Хотя конечно я могу быть не права.


Цитирую:

[spoiler=Корабельный устав ВМФ]9. Во главе корабля стоит командир корабля. В помощь командиру корабля назначаются:
- старший помощник (помощник), являющийся первым заместителем командира корабля,
- заместители и помощники, определяемые штатом корабля.

Весь личный состав корабля составляет его экипаж.

...

СТАРШИЙ ПОМОЩНИК КОМАНДИРА КОРАБЛЯ
188. Старший помощник командира корабля подчиняется командиру корабля, является первым заместителем командира и прямым начальником всего личного состава корабля.
Он руководит повседневной деятельностью боевых частей, служб и команд корабля и выполняет обязанности начальника химической службы, где указанная должность не предусмотрена штатом.
Старший помощник командира корабля отвечает:
- за организацию обороны и защиты корабля;
- за организацию боевой подготовки,
- за воспитание и воинскую дисциплину личного состава корабля,
- за организацию взаимодействия между боевыми частями и службами корабля;
- за организацию службы и внутренний порядок на корабле,
- за правильность составления корабельных расписаний, инструкций и своевременную их корректировку;
- за состояние учета личного состава, боеприпасов, стрелкового оружия и иных материальных средств;
- за приготовление корабля к бою и походу
- за организацию обеспечения ядерной безопасности на корабле с ядерной энергетической установкой.
На кораблях, где должность старшего помощника командира не предусмотрена штатом, его обязанности выполняет и его правами пользуется помощник командира корабля.[/spoiler]

Так что есть на кораблях и старший помощник и просто помощники.

Страница 2 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/