Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 19:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 319 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пт сен 14, 2012 19:24 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 2:44
Сообщений: 385
Автор_рассказа_14 писал(а):
Просто когда в уже сложившийся мир, тысячелетиями складывающийся мир пытаются очень грубо внести что-то новое, это сразу же бросается в глаза, это настолько не логично, что весь сюжет рассыпается.

Да тут именно что не тысячелетний сюжет, а взят случайный образ, как-то прилеплен к известной системе (христианство), там где не прилепилось - объяснено "а на самом деле всё не так, как себе представляют". И в общем и целом выходит примерно, как говорит Автор_рассказа_2:
Автор_рассказа_2 писал(а):
"она встретила его, а он оказался таким необычным, и ясен пень романтичным, и тра ля ля"

Один спор вокруг убийства/неубийства мне говорит, что тут "не судите строго".

_________________
Я Санчо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пт сен 14, 2012 19:49 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50
Сообщений: 463
№6
Замок Барона


Пока самое лучшее из того, что прочитала. Да, попахивает булгаковщиной - ну да пусть, все же лучше, чем "кислый запах плесени, старого тряпья, недобитого все-таки молью, и нафталина." :) Замечательный язык, убедительные образы, цельная композиция, увлекательный сюжет - короче, порадовало. Даже соотношение "нежить-пули-гранаты" перетряхивать не хочется, равно как и раздумывать, можно ли подорвать оборотня в погонах или без оных "лимонкой" :)

За что глаз зацепился:

Цитата:
с причудливой башней, увенчанной острым шпилем, узкими стрельчатыми окнами и ажурными решетками.

Башня, увенчанная стрельчатыми окнами?.. crazy
Цитата:
хозяйственный веник

Фото предмета и отличия от веника... бесхозяйственного? нехозяйственного? - в студию!-)
Цитата:
черная кошка перебежала дорогу, предупреждая беспечных горожан о неприятностях

good
Цитата:
Неоновый биллборд на противоположной стороне улицы вписывался в архитектурный ансамбль старого города, как пришитый к кобыле хвост.

А вот тут - во-первых, смотря к какому месту пришить и как пришить :)
А во-вторых, зрительно выпадает: идут глаголы "принес - коснулся - горели - перебежала" - действие активно. И "вписывался" тут читается в этом же контексте как "висел и старательно вписывался" :)
Цитата:
засобирались спешно покинуть помещение

Это как?-)
Цитата:
муха слетела с люстры, зажужжала, затрепеталась, забилась в паутине под потолком.

Ай-яй-яй, девушка Катя, как не стыдно!-)
Цитата:
На черной полированной тумбочке, в центре спальни, рядом с двухместным черным полированным гробом, стоял черный полированный граммофон с медной трубой.

Не многовато полировки?-) Если это не баг, а фича, тогда даже маловато: было бы добавлено в других предложениях + общий штришок = гут :)
Цитата:
Благородный потомок графа Дракулы лежал на полу и стрелял из автоматической винтовки с оптическим прицелом.

laugh good
Напомнило отчего-то: "Третий день секретарь обкома партии К.Бессмертный болтался на виселице напротив немецкой комендатуры и размышлял о жизни" rofl
Цитата:
распродажу весенне-летней коллекции мужской и женской одежды.

Сэконд-хэнд?-)

_________________
Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пт сен 14, 2012 21:48 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
Коша писал(а):
Фото предмета и отличия от веника... бесхозяйственного? нехозяйственного? - в студию!-)

Изображение
Коша писал(а):
Ай-яй-яй, девушка Катя, как не стыдно!-)

Это бытовой реализм :)

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пт сен 14, 2012 21:59 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50
Сообщений: 463
УрноеМао, не-а, это банный :) А "хозяйственный" в моем представлении, скорее, такой:

[spoiler]Изображение[/spoiler]

Или такой:

[spoiler]Изображение[/spoiler]

Или, на крайняк, такой:

[spoiler]Изображение[/spoiler]

Но это уж точно бесхозяйственный :)

_________________
Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пт сен 14, 2012 22:45 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
А ишшо бывает модераторский веник.
Позолоченный blum
Нет, это не махание оным, а к слову о классификации веников. :)

Коша писал(а):
Не многовато полировки?

Ну почему - это же "в чОрном-чОрном доме есть чОрная-чОрная комната, а в ней стоит чОрный-чОрный гроб"... и так далее. Полированный - гламуру и форсу для
Изображение

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 4:18 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 4764
Откуда: оттуда, оттуда
zmey-uj писал(а):
Понимаю, но я скорее про "представителей золотой молодежи" и "карету скорой помощи". Журналисты, конечно, слогом блеснуть любят, и ЖЖ-шный стиль в газеты переползает понемногу, но всё-таки в новостях стараются отразить событие максимально чётко, с меньшим количеством слов и безоценочно. "Представители золотой молодёжи", во-первых, длинно, во-вторых, образ скорее художественный и маловыразительный для новости. Что вынесет читатель из слов "золотая молодёжь"? Порадуется, что детки-мажоры угодили в психушку? По-моему, в данном случае написали бы "Молодые люди" и дальше уточнили бы - либо к какому соц. слою принадлежат, либо - что, возможно, обдолбались веществами на модной вечеринке...
А "карета скорой помощи" - длинно.

Согласен. Спасибо большое. Людей не читающих газет нужно убивать морально на месте. brush
Коша писал(а):
Даже соотношение "нежить-пули-гранаты" перетряхивать не хочется, равно как и раздумывать, можно ли подорвать оборотня в погонах или без оных "лимонкой"

Подорвать можно. Для нелюди - это уважительная причина временного отсутствия на рабочем месте. Как правило, они очень скоро приходят в себя. И отчаянный яростный рев разносится над тихими просторами спящей улицы:
- АХ, ТАК!!!!!!!! laugh
Коша писал(а):
Ай-яй-яй, девушка Катя, как не стыдно!-)

Девушка ждет прынца, а Вы: ай - яй-яй. Подумаешь - паутина. Скушна. Неинтересно.
Коша писал(а):
Не многовато полировки?-)

Ну, Вы ваше не в теме. Скромный вампирский спальный гарнитур. Поллитровки, тьфу, хотел сказать - полировки , много не бывает. blum
Коша писал(а):
Третий день секретарь обкома партии К.Бессмертный болтался на виселице напротив немецкой комендатуры и размышлял о жизни

laugh laugh rofl good
Коша писал(а):
Сэконд-хэнд?-)

Ну да. Каждый зарабатывает, как может. Вампир = это еще не значит, что не надо платить за квартиру. cry
Коша, спасибо за разбор. За веник я запомню)))) :)

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 4:30 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
А зачем ваще читать газеты, в наше-то время? Важные новости можно выковырять из инета, а всё остальное... bad
Автор_рассказа_6 писал(а):
Как правило, они очень скоро приходят в себя. И отчаянный яростный рев разносится над тихими просторами

А я-то думала, что его все-таки того... :(
Звиняйте, но ежели граната разорвалась прямо у него перед носом - должно было на куски разнести, нет? Они что, сползаются вместе и склеиваются? crazy1
А если да - то и у вомперов тоже должно быть, причем у обоих. pardon

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 8:54 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
Irena, а может это свето-шумовая граната


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 12:01 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50
Сообщений: 463
Irena писал(а):
Ну почему - это же "в чОрном-чОрном доме есть чОрная-чОрная комната, а в ней стоит чОрный-чОрный гроб"... и так далее. Полированный - гламуру и форсу для
Автор_рассказа_6 писал(а):
Ну, Вы ваше не в теме. Скромный вампирский спальный гарнитур. Поллитровки, тьфу, хотел сказать - полировки , много не бывает.

Дык я ж и говорю, что есл иэто не баг, а фича, тогда ее МАЛО! Где полированные стулья, полированная ваза для бессмертников и асфоделей (полированных), где на полированном паркете полированный ковер, на котором политые политурой - полированные черные лаковые тапочки с кожаными крылышками и зубками вместо помпончиков. наконец?! blum
Автор_рассказа_6 писал(а):
Для нелюди - это уважительная причина временного отсутствия на рабочем месте. Как правило, они очень скоро приходят в себя. И отчаянный яростный рев разносится над тихими просторами спящей улицы: - АХ, ТАК!!!!!!!!

Ах, так!!!! Так значит ХЭ не случилось?! Автор, серебряную гранату!!! dwarf
Автор_рассказа_6 писал(а):
Девушка ждет прынца, а Вы: ай - яй-яй. Подумаешь - паутина. Скушна. Неинтересно.

Так она ж не спящая красавица ;)
И кстати, это только девушки с паутиной на потолке пеерд незнакомыми бомжами фамильные драгоценности первым делом нацепляют? blum
Автор_рассказа_6 писал(а):
Коша, спасибо за разбор.

Наздоровьичко brush ;)

_________________
Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 12:15 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
zmey-uj писал(а):
Но представляется странная параллельная реальность, где до сих пор так изъясняются, а у нас, по-моему, только оочень древние старики и старухи могут так говорить.

А это у автора приход случился: если бы был жив Бажов, как бы он написал про современных труженников - дебета и кредита, скажем, к примеру? Так что, кроме городской легенды в одном флаконе имеем еще и современный сказ. И отсюда, из бажовщины - имя. Обратили внимание? :)
zmey-uj писал(а):
- так, пардон, зима-с вроде.

А где-то читалось, что в условиях домашних ежи толком в спячку не впадают. Подремлют - и по квартире шарахаются грустно. Потому что тепло, даже если и смогли жир запасти на этот сезон. Для здоровья их, конечно, это не есть хорошо.
zmey-uj писал(а):
откуда стало известно, как его называли в других местах... впрочем, дело, видимо, опять-таки в рассказчике.

Совершенно точно. Электрик, сантехник или уборщица - человек-невидимка. Бывают в любых местах, и при них говорят о чем угодно, не обращая внимания. Поэтому о случаях проявления Душеведа рассказчик знал всё.
zmey-uj писал(а):
С желаниями тоже сомнения берут.

А с желаниями как раз все нормально. Приглашение загадывать про что угодно - это "проверка на вшивость". Что загадает? Чего пожелает? Как скоро? Первая таблетка - демонстрация. В силах Душеведа было переместить Данилу по коридору. Компьютер - тоже в его силах. Но стать врачом - или шофером, или переводчиком, или поиметь счет со многими нулями в банке или яхту - без долгого труда (того или иного рода) не может никто, и никакая таблетка тут не поможет. И Душевед тоже - не сможет, даже если захочет. А вот вспомнить спокойно то, что знал и применить на деле правильно - это да. Или доходчиво намекнуть, кого на вакансию пригласить. Или стерву из коллектива выжить ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 12:43 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 23:16
Сообщений: 6
Всем привет. Наконец, прочитала все рассказы и созрела, чтобы высказать свое мнение по ним. Сразу скажу, обидеть никого не собираюсь, т.ч. авторы не обижайтесь, если мое мнение вас не порадует. Это чистое ИМХО, а уж каким быть рассказу - только ваше личное дело. Но мы сюда не за Нобелевской премией пришли, а учиться, может, кому и пригодится подсказка.
Итак, поехали.
№1Тайна старого планетария.
О нем уже много чего писали. Вообщем-то согласна с мнением большинства. Сумбурно, много повисших вопросов. А это ни есть хорошо. Маленькая недосказанность интригует, а, когда их чуть ли не в каждом предложении - недоработка автора. Знаете, что могу еще посоветовать: попробуйте взглянуть на рассказ с иного ракурса и начать с другой сцены. Покрутите его в уме как самоцветный камушек. Возможно, поворот на другую грань поможет ему засиять. Мне такой ход помогает.
Тоже касается и рассказа №11. Попытка показать существование в мире Шептунов, их влияние на сознание и поступки человека, в результате чего раздражение и недовольство того жизнью переходят грань, рушатся основы морали и превращают его в озверевшее создание, к сожалению, надо сказать, не удалась. А психологический сюжет сошел на нудное перечисление кровавых событий. М-да, скучно, не захватывает. С этим надо что-то делать. Рассказ требует серьезной переработки.
№2 Существо.
Вот тут вроде началось бодренько. И меня совсем не покорежило ни имена детей, ни цвет волос. Да сейчас и похлеще называют, а с волосами творят такое... Не понравилось другое. Дорогой автор, вы описываете мир после жуткой катастрофы. А мира самого у вас в описании-то и нет. Ни строчки. Те краткие обмолвки не дают полной картины о нем. Хотя бы краткими штрихами надо бы описать. Особенно подземелья. Вот тут у вас большой недочет. Во-первых, если они опасны, то их обязательно запечатаю и поставят охрану, мимо которой детям надо как-то проскользнуть. Во-вторых сами туннели и их обитатели описаны очень скупо. Получается, словно дети прогулялись по метро. А вы представьте заброшенные туннели, полные мутантов, освещаемые только лучиком фонарика. Бр-р. Немного страху, чувств, детских ощущений надо бы добавить, а то они у вас как группа спецназ - спокойные и хладнокровные. А вот концовка - супер. Все пять баллов. Бесподобно. Хотя добавлю все же ложечку дегтя. Я тоже приняла дерево сначала за елку. И да, надо бы как-то объяснить почему и каким образом оно живо столько лет и плодоносит в темноте. А вообщем рассказ неплох. И хотелось бы его прочитать его еще раз уже подправленным. Добавьте ему красок, автор.
№3 Замок принцессы Ольднбургской.
Я очень люблю читать про древние замки и связанные с ними легенды. Но увы... Тут я увидела какой-то скупой отчет или рассказ экскурсовода, разбавленный диалогом героев. Ваш рассказ мог бы получиться превосходным, заставь вы героя рассказывать о замке своим языком, а не казенным. Каким бы умником ваш студент не был бы, он стал бы говорить таким сухим канцелярским тоном, упоминая какими именно дровами топят замок и из чего составлена печь, т.к. эти тонкости вряд ли покажутся ему важными для реферата. И тот же вопрос: ну дало приведение ему кусочек реликтового растения ... и что?
№4 Пятница.
Сразу видно, писать вы умеете. И вам хорошо даются описания и предметов, и местности, и людей. Получается красиво и легко, чему завидую по-доброму. Но, к сожалению, вся эта красота и вкуснятина повисла в конце в воздухе этаким нагромождением из-за отсутствия заключительного аккорда, той изюминки, ставящей четкую точку в конце, на вроде яблони из рассказа №2. Ну нет в нем концовки, которая оставила бы в памяти ваш рассказ и показала легенду. И это очень жаль, т. к. обожаю скандинавские сказания.
№5 ВНС НИИПП
Я все сидела и думала, что же мне напоминает ваш стиль. Вспомнила. Мультфильм про Ваньку и золотое кольцо, озвученный Леоновым. Хороший, кстати, мультик. Вот и ваш стиль напоминает тот уральский разговор. Вот только мне не хватило маленькой сценки, прелюдии к вашему рассказу. В маленькой сторожке или дежурной комнатке сидит старый дворник или вахтер и рассказывает новенькому сотруднику, устраивающемуся на работу эту историю. Иначе рассказ у вас словно глас Господа с небес раздается. А так рассказ неплохой, интересный, легко читается. Правда, с последним желанием что-то у вас как-то не так получилось, исполнение странное.
продолжение следует...

_________________
Иногда решения бывают такими, что тараканы в голове аплодируют стоя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 13:54 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 2:44
Сообщений: 385
Автор_рассказа_5 писал(а):
Приглашение загадывать про что угодно - это "проверка на вшивость". Что загадает? Чего пожелает? Как скоро?

Обычно (в 97% рассказов/фильмов), обещая исполнить желание, его таки исполняют. В позитивном смысле, или с каким-то дьявольским подвохом - но исполняют. Любое, от "бросить пить" до бессмертия, так как предлагающий исполнение желаний всесилен. В остальных 3% случаев это розыгрыш или ошибка, или сон, или показалось. Но. Если число желаний ограничено, умный человек всё-таки загадывает что-то глобальное и полезное. Поэтому проверка, на мой взгляд, показала, что ГГ просто не очень умён и вместо простора для фантазии склонен к рефлексиям типа "чужое брать нехорошо" и "насильно мил не будешь". Это, конечно, достойно героев Достоевского, но заодно становится понятно, почему у мужика жизнь-то не задалась.
Автор_рассказа_5 писал(а):
Но стать врачом - или шофером, или переводчиком, или поиметь счет со многими нулями в банке или яхту - без долгого труда (того или иного рода) не может никто, и никакая таблетка тут не поможет.

В общем, исполнение желаний не такое уж исполнение, а очередной подвох из цикла "помоги себе сам". Тут ещё лёгкий случай - вон, помнится, в "Кнопке" Матесона пообещали, что за смерть кого-то герои получат 50 000 у. е., и да - героиня получила эти деньги за смерть мужа из его же страховки.
Тогда опять вопрос. А если бы ГГ пожелал смерти злейшего врага - у него появилась бы решимость доехать до вражьего дома и этого врага убить?

_________________
Я Санчо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 15:05 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
zmey-uj писал(а):
Обычно (в 97% рассказов/фильмов), обещая исполнить желание, его таки исполняют.

Значит, рассказ оригинален и нестандартен - что не может не радовать laugh

zmey-uj писал(а):
Это, конечно, достойно героев Достоевского, но заодно становится понятно, почему у мужика жизнь-то не задалась.

Одним словом, "Идиот"? :)

zmey-uj писал(а):
А если бы ГГ пожелал смерти злейшего врага - у него появилась бы решимость доехать до вражьего дома и этого врага убить?

А Душевед бы такое одобрил? Ведь тут всё исполнение на него завязано. Ходит эдакое маленькое добро-совесть в очочках и всем сестрам по серьгам раздает :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 15:43 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
Автор_рассказа_5 писал(а):
Одним словом, "Идиот"?

Цитата:
А мальчонка-то, слышь, и без того робкий да скромный был от природы, фигурой невидный, очкастый, да заикался сызмальства – пока, бывало, «мама мыла раму» прочитает – пол-урока пройдет… Да еще весь свой пыл бунтарский он на тридцать лет вперед истратил, в мед-то уйдя, так что не противился больше воле родительской. Куда послали – туда и поступил, и отучился, и по распределению в НИИ наше пришел, и работал до самого девяносто пятого года, когда казна денег давать науке перестала, мол, крутись, как знаешь.

:)
Кстати, всегда было интересно: легко ли писать о таких героях?

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 15:56 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 2:44
Сообщений: 385
Автор_рассказа_5 писал(а):
Одним словом, "Идиот"?

Нет, идиотство не подразумевалось. Скорее тот тип людей, которому принято сочувствовать как продукту советской идеологии, не вписавшемуся в новые реалии. "А достоин ли я?", "А имею ли право"... Я вот запросто пожелаю, грубо говоря, мешок золота, потому что - конечно, достойна. Любой человек достоин мешка золота, идеального здоровья, молодости, а уж ваш-то герой достаточно отработал, честно и с усердием, чтобы получить энную сумму.

Автор_рассказа_5 писал(а):
А Душевед бы такое одобрил? Ведь тут всё исполнение на него завязано. Ходит эдакое маленькое добро-совесть в очочках и всем сестрам по серьгам раздает

Ага. До меня только теперь доходит. То есть таблетки это вообще не таблетки для желания - это инструмент Душеведа для того, чтобы посмотреть, кто чего желает и у кого запросы достаточно скромны, чтобы этого человека признать совестливым и помочь ему в жизни. Если это так, то оочень слабо прописано.
Но, скажу я вам, тогда это просто-напросто таблетки для выявления граждан с заниженной самооценкой. Им, конечно, тоже нужно содействие, они его заслуживают, потому что обычно действительно это безотказные, порядочные и, так сказать, незлоумышляющие люди. Но не лучше ли было бы, в таком случае и в полном соответствии с методами Душеведа, просто повысить им самооценку? Чтобы переродились и сами начали строить свою жизнь?

Автор_рассказа_5 писал(а):
Значит, рассказ оригинален и нестандартен - что не может не радовать

Ну, тут уж спору нет.

Автор_рассказа_5 писал(а):
Но стать врачом - или шофером, или переводчиком, или поиметь счет со многими нулями в банке или яхту - без долгого труда (того или иного рода) не может никто, и никакая таблетка тут не поможет. И Душевед тоже - не сможет, даже если захочет. А вот вспомнить спокойно то, что знал и применить на деле правильно - это да.

А если бы он на врача в своё время не начал учиться, и никаких сведений по первой помощи не имел бы? А всё же пожелал стать врачом, чтобы помочь женщине?

_________________
Я Санчо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 16:14 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
Сакура писал(а):
Дорогой автор, вы описываете мир после жуткой катастрофы.

Это где я такое говорил?
Сакура писал(а):
А мира самого у вас в описании-то и нет. Ни строчки.

А зачем он тут нужен? Какое отношение ко всему произошедшему будет иметь то, что я напридумываю всяких там бластеров, звёздныйх войн, инопланетных вторжений, опишу что там у них произошло, и почему обычное дерево превратилось в чудо природы.
Или вот скажем. Некий фентези город, в котором все рассказывают легенду о страшном чудище, которое сидит в подземелье и говорит сотнями голосов.
Местные дети отправляются туда, и находят обычное радио, принимающее сигнал непонятно откуда.
Если бы это был роман, из этого можно было раскрутить что угодно, но для короткого рассказа, какая разница, что это за мир, что за король-маг Целофан Сорок Восьмой в нём правит, и когда последний раз там была эпическая битва с очередными полчищами гоблинов?
Мне всегда казалось что излишнее описание мира, там где это не очень то и нужно для сюжета, это скорее признак неумелости автора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 17:40 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
УрноеМао писал(а):
Кстати, всегда было интересно: легко ли писать о таких героях?

Да наверное, о любых героях писать легко - если стать ими, полюбить их такими, какие они есть, вместе с заиканием, битой "шестеркой" и ежами - или понять, что ими движет, посмотреть на мир их глазами. Ведь в каждом есть что-то такое, чем он уникален - как и люди, впрочем :)
И вот когда героем становишься, то понимаешь, как бы он стал поступать в различных обстоятельствах, что сделал бы, что подумал бы, что захотел бы - а что нет. И тогда герой сюжет под себя "кладет": и рад бы наивный добрый автор написать что-то, а без его, героя, позволения - не выходит :) Кстати, многократно испытанное ощущение: планируешь, как дурак (или идиот :) ), расписываешь сцены - а потом садишься - и мучаешь одну фразу по три часа, потому что как запланировано - не идет. Потому что герой - такой, какой создался - так без насилующей воли автора не поступил бы никогда. Но стоит ему поддаться, позволить делать так, как он хочет - как все гладенько пошло-поехало crazy

zmey-uj писал(а):
Скорее тот тип людей, которому принято сочувствовать как продукту советской идеологии, не вписавшемуся в новые реалии. "А достоин ли я?"

Тогда уж точно Достоевский, значит: "Тварь ли я дрожащая..." :)
А помните, в русских (и не только) народных сказках герой, на которого внезапно сваливался аттракцион выполнения желаний, всегда желал малого и брал скромно - и в результате получал всего и много. А тот, кто хватал всеми конечностями, в лучшем случае оказывался в дегте и саже - или у разбитого корыта :)

zmey-uj писал(а):
Если это так, то оочень слабо прописано.

Да, вы правы. Надо будет пояснить.

Как-то так теперь это звучит:
[spoiler]"Потому что, милый ты мой, хочешь верь, а хочешь не верь, без ВНСа и тут не обошлось. То бишь, Внештатного Научного Сотрудника, как прозывали его – или ее, кому знамо? – еще работники НИИПП, пока оно живо было. Того самого, в маске, молчаливого, с разными глазами. Не знаю, выполнил ли он бы Степаныча желание, загадай тот себе счет в банке, яхту али дачу на Багамах – но думаю, что нет. Он же не волшебник какой. И таблеточки-то егойные, сдается мне, для того лишь нужны были, чтобы поглядеть, какой человек есть на самом деле. Ведь что твою душу лучше всего откроет, как не желания? Вот то-то же… "[/spoiler]

zmey-uj писал(а):
Любой человек достоин мешка золота, идеального здоровья, молодости

Ну это Вы погорячились :)

zmey-uj писал(а):
а уж ваш-то герой достаточно отработал, честно и с усердием, чтобы получить энную сумму.

Может, потом он бы и пришел к такому выводу - но случился приступ у женщины, и приоритеты расставились сами по себе.

zmey-uj писал(а):
Но, скажу я вам, тогда это просто-напросто таблетки для выявления граждан с заниженной самооценкой.

Или с адекватной? :) Незаработанное дурно влияет на карму ;)

zmey-uj писал(а):
Но не лучше ли было бы, в таком случае и в полном соответствии с методами Душеведа, просто повысить им самооценку? Чтобы переродились и сами начали строить свою жизнь?

Так ведь почти именно это и случилось: первый раз в жизни герой принял решение. И не зависел ни от кого, не ждал помощи, а захотел действовать сам. И сказал то, что думает. И постоял за другого - по мере сил. Да еще и заикание убралось. А дальше уж само покатилось... или нет. Кто его знает? Душевед ведь не страховая компания: будущее не обеспечивает. Он может дать толчок, "подсадить" - а уж как его протеже дальше по жизни поедет, каким станет - сугубо его, героя, выбор.
zmey-uj писал(а):
А если бы он на врача в своё время не начал учиться, и никаких сведений по первой помощи не имел бы? А всё же пожелал стать врачом, чтобы помочь женщине?

Тогда бы Душеведу пришлось появиться пораньше. Он же не волшебник все-таки :)
Но такое желание человеку, к медицине отношения никогда не имевшему, о ней не мечтавшему, вряд ли пришло бы в голову. Скорее, чтобы "скорая" уже была здесь.

Сакура писал(а):
Вот только мне не хватило маленькой сценки, прелюдии к вашему рассказу. В маленькой сторожке или дежурной комнатке сидит старый дворник или вахтер и рассказывает новенькому сотруднику, устраивающемуся на работу эту историю.

Может и так - а можно просто представить себе современного Бажова, пишущего "Городские сказы" :)

Сакура писал(а):
Правда, с последним желанием что-то у вас как-то не так получилось, исполнение странное.

Автор_рассказа_5 писал(а):
А с желаниями как раз все нормально. Приглашение загадывать про что угодно - это "проверка на вшивость". Что загадает? Чего пожелает? Как скоро? Первая таблетка - демонстрация. В силах Душеведа было переместить Данилу по коридору. Компьютер - тоже в его силах. Но стать врачом - или шофером, или переводчиком, или поиметь счет со многими нулями в банке или яхту - без долгого труда (того или иного рода) не может никто, и никакая таблетка тут не поможет. И Душевед тоже - не сможет, даже если захочет. А вот вспомнить спокойно то, что знал и применить на деле правильно - это да. Или доходчиво намекнуть, кого на вакансию пригласить. Или стерву из коллектива выжить


Сакура писал(а):
А так рассказ неплохой, интересный, легко читается.

Спасибо :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 17:54 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 23:16
Сообщений: 6
Автор рассказа №2, я не предлагаю вам описывать такие подробности на десяток листов. Но несколько штрихов не помешало бы. Например, дети пробирались по улицам мимо пустующих домов или таких-то зданий. Ведь мир изменился и хотелось бы увидеть хоть одним глазком что с ним стало, можно без бластеров и королей.

_________________
Иногда решения бывают такими, что тараканы в голове аплодируют стоя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 19:05 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 23:16
Сообщений: 6
Итак, продолжаем:
№6 Замок Барона.
Уважаемый автор, если в рассказе №2, по-моему мнению, потерялся мир, то тут вы потеряли себя. В том винегрете из Булгакова, Другой мир, Дракула я не увидела ни ваших чувств, ни мыслей. Пересказанное чужое осталось чужим. Прямо фильм "Очень страшное кино №...." Рваные куски из разных произведений и фильмов. Вы проявились только в последней фразе рассказа. Вот она перевесила всю солянку, предшествующую ей. Тот золотой ключик, который открывает вход в сказочный театр, где играется пьеса, написанная вами. Одна фраза и какой богатый образ, обширная тема для рассказа, только создайте своих героев с непохожей на киношных героев судьбой. Писать вы умеете, чувствуется по легкому стилю. А пародия и есть пародия.
№7 Кошкин Дом.
Рассказ, который мне понравился больше всего. Чувствуется мастерство. И стиль хорош, и сюжет неплох. Жаль, что вне конкурсный рассказ. Правда, у меня все-таки возник вопрос: что же произошло с дядей. Пояснения не хватает. А в остальном хороший рассказ, прочитала с большим интересом.

_________________
Иногда решения бывают такими, что тараканы в голове аплодируют стоя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Городские легенды" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2012 20:05 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 2:44
Сообщений: 385
Автор_рассказа_5 писал(а):
А помните, в русских (и не только) народных сказках герой, на которого внезапно сваливался аттракцион выполнения желаний, всегда желал малого и брал скромно - и в результате получал всего и много. А тот, кто хватал всеми конечностями, в лучшем случае оказывался в дегте и саже - или у разбитого корыта

Помню, да. Но потом-то, когда получал много - он это брал?
Кстати, парадокс такой получается: почему сперва взять много - нехорошо, а потом - хорошо? Человек-то один и тот же. Может, дело не в том, чтобы взять мало, а чтобы взять много, но вовремя?
И вообще, вспоминается байка про дурачка, которому предлагали большой пятачок и маленький гривенник, и он всегда брал пятачок. Над ним смеялись, а когда однажды спросили, неужели он не знает, что гривенник дороже, он ответил, что если возьмёт гривенник, то ему больше не предложат.

Автор_рассказа_5 писал(а):
Ну это Вы погорячились

Согласна, но поскольку я не знаю, как определить, кто достоин кто нет - по высшей справедливости - скажу, что заслуживают больше людей, чем имеют мешок золота сейчас. Как минимум все (почти все), отработавшие двадцать лет на скромных советских должностях, заслуживают. И по сумме наработанного, и по компенсации за то, чего были лишены, и многие, да - по человеческим качествам, хоть их и странно измерять в деньгах. Скажем так, заслуживают удобств, которые можно получить на эти деньги.

Автор_рассказа_5 писал(а):
Или с адекватной? Незаработанное дурно влияет на карму

Наверное, есть разные подходы к карме и понятию "заработанное". Подарок, наследство, выигрыш - это всё незаработанное, и дурно влияет? Или человек, который согласился на зарплату (условно) 20 000 рублей, а делает работу, приносящую начальнику 200 000 рублей. И вот начальник решил через пять лет выдать работнику единоразовую премию 200 000 рублей - надо отказаться, так как "не заработал"? А работая, никогда не просить о прибавке к зарплате? Да куча народу переходят с место на место, чтобы получать больше за ту же самую деятельность, и их как-то не томит мысль о том, что эти деньги не заработаны.

Автор_рассказа_5 писал(а):
Но такое желание человеку, к медицине отношения никогда не имевшему, о ней не мечтавшему, вряд ли пришло бы в голову.

Не знаю, мне как-то довольно многие желания приходят в голову. Вполне представляю, как в ситуации, когда кого-то придавило тяжестью, я пожелала бы (особенно учитывая, что такая таблетка есть) стать суперсильной. Или цирковым атлетом, если так уж важна привязка к профессии. При том, что на циркового атлета я никогда не училась.

_________________
Я Санчо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 319 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB