Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=138&t=1822
Страница 19 из 20

Автор:  Irena [ Ср июн 06, 2012 0:11 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Хунвэйбин, тем не менее, мне бы казалось боле логичным -
GuasuMorotiAnja писал(а):
семьи, самые ценные вещи и скотину - подальше в лес в подготовленное укрытие, остальное зарывают в ямы и схроны. Мужики вооружаются и следят за солдатами. А вот дальше - по обстановке.

Ведь в данном случае солдаты не искали специально эту деревню, даже не знали о ее существовании - могли и мимо пройти. Более того: если бы солдаты напоролись на деревню случайно, они бы пограбили, конечно, и баб попортили бы; но вряд ли стали бы всех резать ни с того, ни с сего.

Автор:  zmey-uj [ Ср июн 06, 2012 0:47 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Irena писал(а):
Более того: если бы солдаты напоролись на деревню случайно, они бы пограбили, конечно, и баб попортили бы; но вряд ли стали бы всех резать ни с того, ни с сего.

Да как сказать. Нет мужчин - где мужчины? Явно что-то не так. Воюют? За кого воюют? И прочее.
Но как-то куда ни кинь, ничего хорошего в ситуации не вижу. Что убивали их партизаны, что пропустили. Разве что пирожков с крысиным ядом им в деревне поднести, если уж заранее не убили.

Автор:  Irena [ Ср июн 06, 2012 1:11 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

zmey-uj, но если мужики следят за солдатами, то к появлению солдат в деревне - мужики все там. Морды ящиком: "А паночки даражэнькия, а мы ж ничога..." Может, и пронесло бы?

Автор:  zmey-uj [ Ср июн 06, 2012 1:24 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Ой, беда с этими деревеньками. То рыбы привалило, и не знаешь, хорошо это или плохо... То война, и не знаешь, партизанить или мирно жить...
Тут в самом деле получается, что солдаты жителям той деревни приходятся врагами. Крестьянам-то, может, и не так важно, как вы писали - тот прынц управляет, этот князь владеет. А нагрянувшим врагам это почему-то важно.
Что значит мирные-штатские - лично я абсолютно не представляю, что (и почему!) делать военным в таких случаях. Грабить-воровать-хватать гусей бабонек? Остановиться на постой? Угнать всех мужчин в свои ряды? Собрать ценности-продукты и смотаться? Обложить данью, оставить наместника и пойти дальше?
В общем, хотелось бы узнать, как автор представляет себе задачи военных.

Автор:  Irena [ Ср июн 06, 2012 1:33 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Не знаю, как автор, а по имху - в данном случае -
zmey-uj писал(а):
Собрать ценности-продукты и смотаться

Пожрать-то надо))

Автор:  Irena [ Ср июн 06, 2012 3:07 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Возникла необходимость уточнить голосование, поэтому жду еще один день.
Последний шанс непроголосовавшим авторам исправиться ;)

Автор:  Тау [ Ср июн 06, 2012 9:55 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

№14 Легенда вересковой пустоши Вот то, что особенно царапнуло:
№14 писал(а):
Она давала ему пропитание,
пищу, еду.
№14 писал(а):
причина большинства синяков,
неудачное выражение.
№14 писал(а):
и отправили его к дяде в город, учиться на кузнеца,
отправили его к дяде в город учеником кузнеца
№14 писал(а):
Она же оставалась ждать. Лечить людей и животных, танцевать под луной - и выть от горя, отчаянья и одиночества.
Она же оставалась ждать, лечить людей и животных, танцевать под луной - и выть от горя, отчаянья и одиночества. Не надо разрывать мысль.
№14 писал(а):
Даже в его бреду для Тэсс было так мало места.
для Тесс было так мало места, что...
№14 писал(а):
- Тэсс, мне больно. Останови это, я больше не могу терпеть.

№14 писал(а):
- Я причинял тебе боль и разрушил твою жизнь.
Это НЕ слова мужика-воина, вечного странника, надо как-то пожёстче. Типа: Тесс, прирежь меня! Не хочу подыхать, как раненная кобыла на обочине!
-Да пошла ты, Тесс! Я никогда не любил тебя, зря обольщаешься...
Или еще как, в стиле героев Хунвейбина )))
А в общем, с удовольствием прочитала
Цитата:
историю любви ведьмы и вечного странника.
Стиль легенды выдержан.

Автор:  Тау [ Ср июн 06, 2012 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

№13 Рассвет
№13 писал(а):
Инуся моя встала, к двери пошла, а я на ноги ее гляжу. По ним моча течет, капает, лужицами на полу остается. И, похоже, девочке моей на это наплевать.
Животные не гадят на себя и не трахают неполовозрелых особей. Лишнее это. Можно было найти и другие, более реальные и такие же страшные аргументы.
А в целом, написано хорошо, читается с интересом. Финал тож не плох.

Автор:  Автор_минирассказа_14 [ Ср июн 06, 2012 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Не согласен по ряду пунктов насчет четырнадцатого рассказа.

Тау писал(а):
Она же оставалась ждать, лечить людей и животных, танцевать под луной - и выть от горя, отчаянья и одиночества. Не надо разрывать мысль.
Здесь.

Тау писал(а):
неудачное выражение.
Тут.

Тау писал(а):
для Тесс было так мало места, что...
И тут.

И по словам персонажа. Шаблонные герои говорят всегда одинаково, это верно. А вот живые люди обычно выбирают выражения, и то что подходит для общения с собутыльниками, не будет произнесено в разговоре с подругой детства. Разве нет? Другая строка воспоминаний и отношения.

--

Автор:  Тау [ Ср июн 06, 2012 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Автор_рассказа_15 писал(а):
Не согласен по ряду пунктов насчет четырнадцатого рассказа.
Возможно, но это мои впечатления.
№12 Страшный вирус
Написано хорошо. Наверное, жителем Украины. :) Хотя можно было и чуть покороче.

№11 Любовь зла (вне конкурса)
Кин-Конга знаю, смотрела начало. laugh Что настоящий мужчина похож на гориллу - не согласна, так что - миниатюра не впечатлила. :)

Автор:  Автор_минирассказа_14 [ Ср июн 06, 2012 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Тау писал(а):
Животные не гадят на себя

на себя - нет. Под себя - случается, и часто. Те же жвачные, бредут себе неспешно, и гадят на ходу, приподняв хвост.
Младенцы, опять же. Гадят под себя самым естественным образом.
И еще о животных: трахают, раз уж критик употребляет этот термин. Хотя тут уместнее "совокупляются" или "оплодотворяют". Выше Ирина уже писала о бабуинах; я могу вот так вот, с лету, вспомнить горностая - есть кадры, когда взрослый самец горностая оплодотворяет трехмесячного щенка-самочку, потому что у этих животных есть особенность: сперма самца сохраняется в организме самки до ее созревания.
Но!
Все вышесказанное не к тому, что автор упрямо бьет себя пяткой в грудь:"я прав". Автор и сам точно не знает (к счастью), что же будет с человеком, у которого пропала вся приобретенная память, и остались лишь инстинкты. Младенец ли это, пускающий пузыри в соску? Тогда почему он ходит? Животное с животными инстинктами? (кстати, о последних: у животных ведь тоже есть приобретенная память. Исчезнет ли она? Как там с частотой их мозга? узнает ли собака своего враз поглупевшего хозяина? Автор не знает ответа на этот вопрос. Автор недалек, и это для него слишком сложно!)
Или стирание памяти - это стирание того, что привнесено в человека воспитанием? и после снятия этих запретов всплывет все, что подавлялось? как знать, может этот "трахатель" тайком млел именно от подобного. Гадость, конечно, но ведь реальная гадость...
Короче, автор "пласт" поднял, и скис. Растерялся. Столько у него попутно вопросов возникло... и о памяти и инстинктах... и о восстановлении информации...и о количестве автомашин на квадратный метр города...ба! кстати!
Автор признается, что живет не в Москве и с пробками практически не знаком. И городок автора на ночь вымирает. И "дохлые" машины с "дохлыми" водилами внутри можно найти лишь на ближайшей трассе. Посему казус с мертвыми тачками и возник. Слушайте, господа критики, а давайте герой живет в спальном районе? на окраине? откуда - вжик, пару перекрестков, одна дикая толпа - и он на трассе. А? как допущение? иначе я даже не знаю, как еще объяснить чудесное выруливание героя из города, которое стоило жизни всего лишь одной кошке. Если нет - придется писать, как автор давил "беспамятных". Потому что он таки давить будет.
И спасибо всем читавшим. :)

Автор:  Дэльвара [ Ср июн 06, 2012 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Автор_рассказа_13 писал(а):
Тогда почему он ходит?

моторная память, автоматические движения, происходящие без участия сознания

тот же феномен, как и езда на велосипеде или плаванье. Один раз научившись - разучиться невозможно, в отличии от знаний языка или конструкции швейной машинки

Автор:  Тау [ Ср июн 06, 2012 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Автор_рассказа_13 писал(а):
как знать, может этот "трахатель" тайком млел именно от подобного. Гадость, конечно, но ведь реальная гадость...
У меня была такая мысля. brush

Автор_рассказа_15 писал(а):
и то что подходит для общения с собутыльниками, не будет произнесено в разговоре с подругой детства. Разве нет?
Не думаю. pardon Не мог вечный бродяга перед лицом смерти, мучаясь от боли, заговорить высоким стилем. :)

№10 Преступление барда Нет движения, пафосно и скучновато. Не моё. pardon

Автор:  Тау [ Ср июн 06, 2012 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

№9 Терапия Понравилось. Прочитала с интересом. Стиль рассказа выдержан в одном ключе; обращение "Эванс" в последнем письме полностью передает возмущение Франца Антона М предосудительным поведением доктора Эванса. :)

№8 Разум и тело
Не осилила. Не потому, что плохо написано (язык автора вполне позволяет усваивать информацию), а просто тема боёв мне невыносимо скучна. Настолько, что даже Разлом не заставил меня дочитать до конца. Просто - не моё. Но любители "стрелялок" наверняка оценили рассказ по достоинству. :)

№7 Баламут (вне конкурса)
Забавно. :)

№№3-6 постараюсь прочитать вечером. pardon

Автор:  Автор_минирассказа_14 [ Ср июн 06, 2012 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Тау писал(а):
Не мог вечный бродяга перед лицом смерти, мучаясь от боли, заговорить высоким стилем.
Минуту, я перечитаю данный эпизод. Просто при чтении мне не показалось странным...
Ага, там есть про маковый отвар. :)

Но вообще, это скорее не высокий стиль, а литературный. Но мы ведь и читаем литературное произведение, верно? :)

Автор_рассказа_13 писал(а):
а давайте герой живет в спальном районе? на окраине?
Давайте :)
Цитата:
Выше Ирина уже писала о бабуинах; я могу вот так вот, с лету, вспомнить горностая - есть кадры, когда взрослый самец горностая оплодотворяет трехмесячного щенка-самочку, потому что у этих животных есть особенность: сперма самца сохраняется в организме самки до ее созревания.
Но!
Тут, понимаете, какая штука: либо у горностаев маленький, либо самка местами достаточно развита. То же самое и с бонобо. А люди как-то и анатомически-то не приспособлены для секса с малолетками, то есть для вида хомо сапиенс такое поведение - не норма.

так все-таки стерты социально-нравственные препоны или "до уровня животных"? )

Тау, по девятому рассказу мне тоже понравились эти моменты..

Автор:  Автор_минирассказа_14 [ Ср июн 06, 2012 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Автор_рассказа_15 писал(а):
так все-таки стерты социально-нравственные препоны или "до уровня животных"? )

Наверное, автор-13 и сам с этим не разобрался, отсюда и разночтения в рассказе.

Автор:  Хунвэйбин [ Ср июн 06, 2012 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Автор_рассказа_15 писал(а):
Ага, там есть про маковый отвар.

От макового отвара тоже так не говорят. Разве что от конопляного косяка... mosking
Но там про таковой ничего не сказано. pardon

Автор:  zmey-uj [ Ср июн 06, 2012 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Ой, сколько уже по этому "Рассвету" намудрили. Совсем запутали, панимаещ.
Мне вот не понравились сами сцены, своей неаппетитностью. Либо бесцеремонностью описания.
А разбирать - память, не память, инстинкты, рефлексы, тайные мечты... Ну случилось что-то такое, что одни под себя мочатся, другие машину завести не могут, третьих в реку бросишь - барахтаться начинают. Понимать это как разброд в умах, и дело с концом. Сосед сейчас дотрахает дочку и пойдёт грызть ботинок, не потому, что дочка пахнет самкой, а ботинок едой, а просто, спятил народ.

Автор_рассказа_13 писал(а):
Автор и сам точно не знает (к счастью), что же будет с человеком, у которого пропала вся приобретенная память, и остались лишь инстинкты.
....
Автор не знает ответа на этот вопрос. Автор недалек, и это для него слишком сложно!)
....
Короче, автор "пласт" поднял, и скис. Растерялся.

Да, я всегда в таких делах путаюсь. Тут не так давно показалось, что судьба послала подарок - человека, разбирающегося в функциях мозга. Давай его вопросами закидывать - как память теряется, да как восстанавливается, да что чел делает, пока память не восстановится.
По сюжету был ГГ, у которого память отшибло, денег-документов нету, и вокруг все чужие. Вот мне и хотелось знать - будет он носить чёрное, если раньше носил зелёное, и предпочитать блондинок заместо брюнеток?
А "подарок судьбы" поржал надо мной. Да, говорит, в кинах так и бывает. А на самом деле, если теряется память, то это означает, что утрачена и часть функций. Не будет это полноценный человек, хотя иногда такое можно выявить только специальными тестами.
Ну и много чего ещё написал, так что, если мне сюжет делать в соответствии с последними научными данными, то ни шиша бы не получилось. Плюнула и написала как в кинах, а спицалисты пусть возмущаются.

Автор:  Irena [ Ср июн 06, 2012 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Тау, так я могу ожидать от Вас голосования? :)

По поводу "мог - не мог". Есть у О Генри, кажется, рассказик на похожую тему. Герой рассказа, писатель, поспорил с приятелем: приятель доказывал, что в критических ситуациях человек не способен "говорить красиво" и будет или мямлить, или ругаться, а герой был не согласен. (Может, и наоборот... но это не суть важно). И решили они сделать эксперимент: написать женам записки, что якобы их бросают, спрятаться и посмотреть на реакцию. Пришли к одному из них домой - а на столе записка от жены, что ОНА от него уходит, и жена второго тоже. После чего герой-писатель почесал затылок и сказал: "Джек, так это... что ж это получается, а?" - а приятель его схватился за голову и возопил: "Господи, за что мне чаша сия!" Так что... pardon

Автор:  Тау [ Ср июн 06, 2012 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Конкурс постдуэльных рассказов - обсуждение до и после

Irena писал(а):
Тау, так я могу ожидать от Вас голосования?
Готово. :)

Страница 19 из 20 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/