Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

конкурс "альтернативная история" - обсуждение
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=138&t=17735
Страница 11 из 11

Автор:  artemus [ Чт сен 29, 2016 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

Алиса писал(а):
Это сложный вопрос, с одной стороны конечно не снимает, но с другой стороны, вот скажем если идет коллективная травля, есть те кто травят потакая толпе, есть те кто стоят в стороне, но много ли найдется тех кто начнет защищать?


Для этого нужна смелость. А она есть не у всех.
Но, хотя бы, просто не участвовать в травле ведь реально? Реально.
(например, заболеть, когда намечается парт или комсомольское собрание.). Да множество было вариантов.
Алиса писал(а):
в нашей истории был такой же, помните какая истерия была при смерти Сталина и что это как-то характеризует тех, кто был тогда в толпе. К тому же человек оценивается не столько по действию которое он совершил, а потому сумеет ли он изменится впоследствии и все исправить.


Тогда (в марте 1953-го) люди вели себя по-разному. Даже те, которые искренне горевали.
Исправить это, конечно, да. Но всегда ли есть такая возможность? Нет. Значит, главное, таки поступки.
А в толпе быть, по-любому, не нужно.

Автор:  Алиса [ Чт сен 29, 2016 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

artemus писал(а):
Исправить это, конечно, да. Но всегда ли есть такая возможность? Нет. Значит, главное, таки поступки.
А в толпе быть, по-любому, не нужно.
Это конечно толпы лучше избегать, никто не спорит, но как говорится, знал бы куда упасть, соломки постелил, иногда ты даже не успеешь понять, что уже в толпе, а иногда нужно наоборот идти в толпу, не помню, кто сказал, но нет худшего греха, чем быть в стороне в эпоху перемен. А уж как ты поведешь себя в толпе никогда нельзя предугадать, пока сам в этой толпе не окажешься.
И может исправить и что-то нельзя, но осознать свой грех и раскаяться на это время есть всегда.

Автор:  Тау [ Пт сен 30, 2016 1:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

Цитата:
как мне кажется, автор все-таки должен быть выше читателя, он должен вести за собой, а не идти на поводу у читателя.
Автор в идеале должен убедить читателя в правильности его, авторской позиции. Это и есть талант. А не выше и не ниже .Имхо канеш.

Автор:  Irena [ Пт сен 30, 2016 5:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

Ну что ж, итоги подведены. Тема, конечно, очень сложная, так что спасибо всем, кто хоть попытался ее поднять. Вы молодцы)))

Автор:  zmey-uj [ Пт сен 30, 2016 9:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

А мне милее, чтобы автор меня развлёк. Какая там у него позиция, какие идеи - его забота, у меня своя позиция имеется и идей в достатке. А вот под качественное развлечение можно и какие-то мысли подсказать, с учётом опять же того, что их могут понять иначе (и по закону Мерфи, непременно поймут).
Будь у меня желание и умение - и внутренняя склонность - убеждать в какой-либо позиции, писать бы мне сейчас политико-социалку и получать красивые гонорары и награды лично из рук какой-нибудь погани, пардон, элиты.

Автор:  artemus [ Пт сен 30, 2016 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

Алиса писал(а):
но нет худшего греха, чем быть в стороне в эпоху перемен. А уж как ты поведешь себя в толпе никогда нельзя предугадать, пока сам в этой толпе не окажешься.


Не быть в стороне и быть в толпе это таки не одно и то же.

И да, таки права Zmey-uj в том смысле, что совершенно бесперспективная вещь, пиша рассказ, ставить идеологию на ведущее место.
Она и так, хошь-не хошь, проявится, а текст будет скучным.

Автор:  Тау [ Пт сен 30, 2016 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

Поздравляю победителей и всех участников, написавших на эту сложную тему. :113: :113: :96:

Автор:  Irena [ Пт сен 30, 2016 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

Голосование:
zmey-uj
1 место - №1 Когда устают адмиралы
2 место - №5 Гурии Сулеймановых островов
3 место - №2 О том, что дОлжно

Гуасу
1 место - № 3
2 место - № 1
3 место - № 2

Хун
1- № 3 Двадцать листов бумаги
2- №4 Страха смерти больше нет
3- №5 Гурии Сулеймановых островов

Михан:
1. №3 Двадцать листов бумаги
2. №5 Гурии Сулеймановых островов
3. №1. Когда устают адмиралы.

Лошадка
1 место - конечно же рассказ № 3, за всё в комплексе и за гармоничность
2 место - рассказ № 5, несмотря на развитие и финал (аляпистые через край), за легкость чтения
3 место - рассказ № 4, за поучительность и мысли, которые автор туда нечаянно вложил))

1 и 2. За первый рассказ автору атата, так как лишние рюши и спецэффекты - его обычная проблема. Не в первый раз озвучено, но воз и ныне там. Ну или почти там..
Рассказ № 2 этот пирог было трудно прожевать. № 2 - концентрат эпопеи на дюжину томов, представленный нам в количестве 34479 знаков с пробелами. К финалу теряешься между Сфендополками и Химеропулосами :shock: сильно, да.

Артемус
№5

Алиса
№4

Тау
№5 - 1 место
№4 -2 место
№3 - 3 место

Автор:  zmey-uj [ Пт сен 30, 2016 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

Irena, спасибо за конкурс!
Всем авторам - спасибо за рассказы, читателям - за обсуждение и полезные замечания.

Автор:  artemus [ Пт сен 30, 2016 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

Гуасу,
поздравляю с победой.

Zmey-uj,
мои поздравления!
(никак не мог предположить, что №4 -Ваш. Думал, или Хун, или Ирена.)

Ну, и присоединяюсь к Вашей благодарности Ирене. Спасибо за конкурс!
Все-таки, кое-чему мы научились и кое-что для себя уяснили.

Автор:  Алиса [ Пт сен 30, 2016 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

zmey-uj писал(а):
А мне милее, чтобы автор меня развлёк. Какая там у него позиция, какие идеи - его забота, у меня своя позиция имеется и идей в достатке. А вот под качественное развлечение можно и какие-то мысли подсказать, с учётом опять же того, что их могут понять иначе (и по закону Мерфи, непременно поймут).
Если вас интересует только развлечение в рассказах (хотя может это все такая бровада), то действительно не стоит браться за такие рассказы.

Автор:  zmey-uj [ Пт сен 30, 2016 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

Алиса писал(а):
Если вас интересует только развлечение в рассказах (хотя может это все такая бровада), то действительно не стоит браться за такие рассказы.

Не только развлечение - и развлечение для меня не только беготня, прыготня, стрельба и прочая голливудщина - но когда автор старается развлечь, это интереснее, нежели когда старается изречь.
У меня же тоже было желание развлечь этим рассказом. Придумать детальки другого мира, чтобы они занятно смотрелись, выстроить некую систему рассуждений, которая обладала бы внутренней логикой, но смотрелась бы странно, показать альтернативную "науку", имеющую примеры в нашем мире, припугнуть финалом (который мне казался неожиданным). А то, что плохо убивать, и что плохо убивать детей - мне доказывать не хотелось, потому что это-то казалось очевидным. Или убедить кого-то, что мракобесие это плохо. Кому плохо, те и так знают.
Но развлекательная часть была задвинута на задний план идеологией, против моего желания. Почему я и не считаю рассказ успешным. И обычно избегаю за такое браться.
Да, если что - это и правда не новый текст, писавшийся для другого конкурса. Тему бы только вспомнить... то ли "я не друг человечества, а враг его врагов", то ли ещё какая.

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Сб окт 01, 2016 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: конкурс "альтернативная история" - обсуждение

Поздравляю всех, участников, критиков и просто читателей!

zmey-uj, рассказ вызвал бурные обсуждения значит, зацепил, попал в некую болевую точку и заставил задуматься.
Как по мне это лучшее, на что может рассчитывать автор.

_______

Что касается судьбы Мансура - каждый читатель может выбрать ее сам.
В меру своей испорченности :4:

"Дорогой, сегодня у нас на ужин будут гости" (с)

Страница 11 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/