|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 16, 2010 20:49 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Автор_рассказа_6 писал(а): Волновало меня это и интересовало или этого мало? Вот, я именно это хотела услышать. Ну и наф.. зачем? Автор_рассказа_6 писал(а): При всём при том, это моё личное мнение, христиане вполне могут не согласиться Ну вот типа я и не согласилась. А вообще беседа обретает несколько занудный оттенок, не будь я блондинкой Так что эээээ извиняйте, уважаемый Автор
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 16, 2010 21:19 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
petit_sheval писал(а): Вот, я именно это хотела услышать. Ну и наф.. зачем? Да я, вроде, в своём первом меморандуме ещё прописал, во втором дополнил: семья у меня православная и жалость ко мне и попытки спасти заставляют думать о таких вещах, как апокатастасис. petit_sheval писал(а): Ну вот типа я и не согласилась. Имеете полное право: я не собор, не патриарх, не священник и даже не христианин. petit_sheval писал(а): А вообще беседа обретает несколько занудный оттенок, не будь я блондинкой Так что эээээ извиняйте, уважаемый Автор Если больше не о чем, то почему бы и нет.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 16, 2010 21:32 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Автор_рассказа_6 писал(а): семья у меня православная и жалость ко мне и попытки спасти заставляют думать о таких вещах, как апокатастасис. Но православная семья это еще не причина чтобы читать ээээ Сурожского. Вы бы еще Блаватскую почитали. Она даже круче задвигает, я б сказала. Кстати, попытки спасти в моей семье этта... встречали доходчивый отпор с моей стороны Ибо нефиг. Чего и вам желаю - и поменьше читать богословов,- оно все для пищеварения вредно. Удачи.
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 16, 2010 21:50 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
petit_sheval писал(а): Но православная семья это еще не причина чтобы читать ээээ Сурожского. К примеру, если православная семья усиленно обрабатывает "заблудшего" родственника, он может начать читать христианские писания, чтобы лучше разобраться, куда же его, собственно, "вербуют". Имея определенный тип мышления. Я бы точно начала в этом случае. Ну и потом, может быть, просто из спортивного, тскть, интереса. Я в школьные годы добыла где-то Евангелие и прочитала - будучи тогда убежденной атеисткой. Интересно было. И теперь могу покопаться в писаниях хоть православных патриархов, хоть каббалистов, если такая... эээ... блажь в голову взбредет Кроме всего прочего, это ведь уже не относится к рассказу. Если человек говорит, что его это интересует, несколько странно спрашивать, зачем и почему.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 16, 2010 21:56 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
Блаватская не авторитет для христиан, да и для меня тоже, а Антоний Сурожский очень искренний человек, настоящий христианин (в моём понимании) и совсем не богослов - интересно почитать человеку любых убеждений.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 16, 2010 23:06 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Irena писал(а): Кроме всего прочего, это ведь уже не относится к рассказу. Нет, конечно не относится, но я уже даже проголосовала, так почему бы нет? Автор_рассказа_6 писал(а): настоящий христианин О, опять пошли настоящие христиане Цитата: интересно почитать человеку любых убеждений. Вы конечно, извините, но мне не интересно. Я ээээ не люблю читать элементарные вещи по сотому разу. Причем вещи которые эээээ нормальные люди впитывают с молоком матери. Автор_рассказа_6 писал(а): Блаватская не авторитет для христиан Но вы же не христианин, так какая разница? Искренне ваша
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 16, 2010 23:31 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
petit_sheval писал(а): О, опять пошли настоящие христиане Если человек искренне верит, что это учение единственно верное, придерживается рекомендованной модели поведения, то да, он таки настоящий христианин. Что не так??
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 16, 2010 23:46 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
petit_sheval писал(а): Вы конечно, извините, но мне не интересно. Я ээээ не люблю читать элементарные вещи по сотому разу. Причем вещи которые эээээ нормальные люди впитывают с молоком матери. Что-то это мне напомнило... эээ "Не читам, но осужам..." Нет, я, конечно, встречал людей, которые уже всё на свете поняли и познали, и среди христиан тоже встречаются... самые занудные личности, обычно... как-то Вы другое впечатление производите... Сурожский не пишет учебников, он как-то о себе всё больше, своих олытах, сомнениях, размышлениях... Ну да ладно, а то возникнет впечатление, что я вам его впарить пытаюсь. petit_sheval писал(а): Но вы же не христианин, так какая разница? Да я не читаю что попало, очень придирчиво отношусь к литературе (и не только) - время слишком большая ценность, а вся теософская ветка мне не очень (Блаватская, Штайнер, Бейли, Рерихи и современные ответвления), Кришнамурти, разве что, да и то поздний, ушедший от теософов. А буддизм, веданту, суфизм и другие я предпочитаю из первоисточников узнавать - не из пересказов-интертрипаций. Да я лучше Дэвид-Нэель перечитаю, не канонично, так хотя бы занимательно.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 16, 2010 23:51 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
petit_sheval писал(а): так почему бы нет? Разумеется, почему бы нет. Просто это, мне кажется, примерно то же, что сказать: зачем ты читаешь фэнтези, лучше Толстого почитай! (Или наоборот)
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 17, 2010 0:03 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Автор_рассказа_6 писал(а): Ну да ладно, а то возникнет впечатление, что я вам его впарить пытаюсь. Бесполезное, мой дорогой и уже почти любимы Автор мне даже иеговисты ничего не могли впарить, хотя никто не может сказать, что они не пытались. Автор_рассказа_6 писал(а): Да я лучше Дэвид-Нэель перечитаю, не канонично, так хотя бы занимательно. Автор_рассказа_6 писал(а): Да я не читаю что попало, очень придирчиво отношусь к литературе (и не только) Лучше я Мансурова почитаю, чем эээээ... Или И.. эээ кого-нибудь еще. У них, по крайней мере, с мозгами и фантазией все вполне в порядке. Я, знаете ли, поклонница фантастики которую предпочитаю не делить по новомодным течениям. Люди честно фантазируют/мечтают/бредят, не делая вид, будто несут тут свет Истины. а все предшественники как будто бы шагают лесом. Или детективов - а с ними все еще лучше. Автор_рассказа_6 писал(а): Что-то это мне напомнило... эээ "Не читам, но осужам Я не осуждаю как раз. Я как раз говорила, что говорит-то он вполне правильно, но пардон - прописные истины. Давно знакомые и понятные. Скажите, а вы совершенно случайно не технарь по образованию? Ну там, инженер, или математик, или физик, программист? Просто интересно. Обычно такими штуками увлекаются люди математического склада ума.. Автор_рассказа_6 писал(а): как-то Вы другое впечатление производите Ах! Спасибо-спасибо, но исправиться не обещаю
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 17, 2010 0:43 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
petit_sheval писал(а): Обычно такими штуками увлекаются люди математического склада ума.. Разве? Мои оба программиста-математика от такого шарахаются, как от чумы То есть младший может и заинтересоваться, но только затем, чтобы потом порвать бедного богослова на полосочки
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 17, 2010 12:41 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Цитата: Не считая пояснения к рассказу слишком умной затеей, тем не менее, наступлю на эту киркомотыгу, так как в отзывах просквозило, что-то типа вопросов: что это, зачем, для кого и почему так. Возможно, затея не слишком умна - но тем не менее в этом состоит значительная часть общения, в чем собственно и суть конкурсов. Обсудить между собой - одно, обсудить с автором - другое. Автор_рассказа_6 писал(а): Перечитав ещё раз своё скромное творение, впал в бездну сомнений: что же отвратило отозвавшихся читателей от этого опуса? Форма? Содержание? Латынь? Цитаты из Писания? Описания пыток? Невнятность изложения? Отрывочность повествования? Всё в совокупности? Все в совокупности, за исключением "невнятности изложения" - т.к. я не знаю, что это такое. Отчего? Поскольку рассказ - согласитесь - не рассчитан на широкую аудиторию. То есть, читатель должен 1) Иметь достаточную самозаинтересованность в разборе главного вопроса произведения, поскольку вы не заинтересовываете среднестатистического читателя. По "заинтересовыванию" у нас специалист Хунвейбин, для примера можно взять его дуэльную работу. 2) Быть привычным к латыни, цитированию священных текстов; иметь предрасположенность к такой подаче текста. Иначе под конец велик риск чтения по диагонали, а вы понимаете чем это грозит формированию конечной картины в сознании читателя. Отсюда низкое число "проникшихся" на этом конкурсе. Так что, если вы хотели написать вещь для широкой, пусть и образованной, аудитории - то у вас конечно же не вышло. А если вы хотели написать рассказ на любителя, то по-моему вышло очень хорошо.
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 17, 2010 15:41 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
В принципе, кто мешает автору переписать рассказ языком внятным и доступным, а потом сравнить оба варианта? А я вот например возможно и не слишком умный, а может даже и полный дурак, но считаю что в данном случае имеет место "заумь ради зауми". То есть автор как бы говорит читателю, "мне плевать что от предложений вроде Цитата: Познав, что Бог есть Любовь, ощутив лёгкое касание этой Благодати в молитвах, озарениях и созерцаниях, - как примириться с вопиющим противоречием между милосердием Спасителя и бездной несправедливости, разверзающейся в догмате о бесконечности адских мук: вечное наказание за конечную жизнь… у тебя глаза в узел завяжутся. Зато мне нравится такое вот словоблудие, потому как оно выглядит зело умным". Имхо это зря. Главная задача автора это написать так, чтобы его читали, а не тешить чувство собственного превосходства.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 17, 2010 16:21 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Хунвейбин, фишка в том, что некоторые люди так думают. И писать по другому им сложновато. правда не уверена что это наш случай
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 17, 2010 19:33 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
petit_sheval писал(а): Лучше я Мансурова почитаю, чем эээээ... Или И.. эээ кого-нибудь еще. У них, по крайней мере, с мозгами и фантазией все вполне в порядке. Я, знаете ли, поклонница фантастик Как-то я разделяю худлит и нехуд. Хотя, та же Давид-Неэль вполне художественна (местами) и занимательна: всё-таки рассказ хрупкой француженки на полгодика отправившейся в Тибет и вернувшейся лет через 17 (или около того). Даже в этом плане мадам Блаватская со своими "Письмами из дебрей и пещер Индостана" проигрывает. И в достоверности описания буддизма Александра для меня выше Елены. petit_sheval писал(а): Скажите, а вы совершенно случайно не технарь по образованию? Оставим Нострадамусам возможность понастрадать я и так подставился по самое немогу (мне не так важно, но народу забавно может быть).
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 17, 2010 20:33 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
УрноеМао писал(а): Обсудить между собой - одно, обсудить с автором - другое. Оки, мне тоже показалось более интересным объменяться мнениями по ходу, постфактум, обычно, обсуждение затухает. УрноеМао писал(а): А если вы хотели написать рассказ на любителя, то по-моему вышло очень хорошо. Я старался писать интересно для себя, но думал, что людей интересующихся данными вопросами достаточно много. Мне думалось, что Новый завет хотя-бы раз прочитал каждый, а богословие без латыни я бы посчитал полной профанацией темы, к тому же я дал перевод фраз, которые народ может не знать (надо было сносками оформить), но переводить "Во имя Отца, Сына и ..." и "Аве Мария" показалось излишним. Благодарю за отзыв. Хунвэйбин, Вам приведённая фраза, действительно, кажется бессмысленной? Или просто непонятной? Вариант: "Узнав Благодать Любви Бога во время молитв, медитаций и созерцаний, не могу примирится с несправедливостью догмата вечности адских мук: как можно наказывать вечно за грехи короткой жизни?" - показалась бы Вам более удобоваримой? Вы когда "Имя розы" читали (если читали), богословские разговоры монахов были более понятны? Я не сравниваю себя с Эко, имею в виду тему. Ко всем вопрос.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 17, 2010 22:28 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Хунвэйбин писал(а): кто мешает автору переписать рассказ языком внятным и доступным Хунвэйбин писал(а): Главная задача автора это написать так, чтобы его читали Да, но понятия о внятном, доступном, хорошем языке у людей разные И потом, каждый пишет, как он дышит. Главная задача автора, если по большому счету, - поделиться мыслью, которая ему кажется важной и интересной. Имхо, если не ставить целью настрочить что-то для пиплохаванья на продажу - лучше писать так, как автору кажется правильным, а думать, как быть "доступным". Неумение, корявость - это одно; а "мне нравится такой стиль" - совсем другое. Тем более, что для данного героя такой стиль будет естественным.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 17, 2010 23:29 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Автор_рассказа_6 писал(а): Как-то я разделяю худлит и нехуд. А я как-то предпочитаю не засорять моск нехуд. Дури-то у меня и своей хватает... Эээээ тем более мемуарами дамочки, которой дома не сиделось. Бо как показывает практика, кто не видит смысла в жизни вокруг себя, уехав в грязную тьмутаракань, обретают только вшей и недоедание. Ну и привычку пудрить мозги землякам. Автор_рассказа_6 писал(а): мадам Блаватская со своими "Письмами из дебрей и пещер Индостана" проигрывает Мадам Блаватская проигрывает абсолютно всему, начиная с рассказов в Букваре Автор_рассказа_6 писал(а): Оставим Нострадамусам возможность понастрадать я и так подставился по самое немогу (мне не так важно, но народу забавно может быть). Персик! Или Кукла!.. (но вряд ли) или УрноеМао (если имеет привычку говорить сам с собой) или Котик.. тем более не того. Отгадала-отгадала-отгадала)) А потом вы скажете, правда ведь? Я же точно переспрошу..
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 17, 2010 23:53 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Послезавтра все всё скажут - если кто-то не решит остаться инкогнито. Пока заявок не было Кстати, кто забыл проголосовать - вспоминайте.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Roksana
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 17, 2010 23:57 |
|
|
Кружевница |
|
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00 Сообщений: 4844 Откуда: Желтая гора
|
Завтра отпишусь и проголосю.
_________________ Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|