|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 22:39 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Irena писал(а): И, ребята, кончайте обсуждать грамматические проблемы, плиз. У нас не конкурс грамотеев, а тыкать другому в нос его нелады с запятыми и суффиксами - по-моему, нехорошо. Все стараются, а если не выходит - что ж, бывает. На то я стараюсь править. А если где чего упущу... что ж, бывает Ирина, пардон, а вы о чем? Кстати а почему не конкурс грамотеев? А чего тогда конкурс?
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 23:06 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
petit_sheval, я всего лишь о разговорах о том, кто дружит с грамматикой, а кто нет. И только в порядке просьбы. Конкурс не грамотеев, а сочинителей. Увы, литературный талант не всегда сочетается с грамматическим чутьем - что поделаешь. В своих конкурсах я грамматику правлю, но не все ведущие этим занимаются.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 23:16 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Irena писал(а): Увы, литературный талант не всегда сочетается с грамматическим чутьем - что поделаешь. Это их проблемы как по моему. И кстати рассказы и общение на форуме - это вещи разные а разговор шел как раз о последнем, если мне память не изменяет Irena писал(а): Говорят "опасность происходила" - или всё же "исходила"? кстати о правке))) Или автор потребовал сохранить его версию?
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Каса
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 23:21 |
|
|
Леди |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25 Сообщений: 3881
|
Автор_рассказа_3, нет в рассказе самого рассказа, вот моя главная претензия. Ведь менестрель не в мертвой тишине рассказывал. Что-то вокруг происходило. Кто-то заслушался, служанка может всплакнула, детина какой-то фыркал недовольно, кружки пивные в дальнем углу стучали - там было не до дракона. Перебивали бы наверняка менестреля вопросами или смешками. Вы просто представьте, как оно вообще происходит-то, подобный рассказ в разномастной подвыпившей компании. Как камню нужна оправа, так вашему рассказу о драконе - окружение, антураж, реакция слушателей. Тогда он заиграет. Тогда даже некая чрезмерная "слезливость", как сказала Лошадка, обернется плюсом - подчеркнет контраст между чувствами менестреля и посетителей таверны. И финал тоже не играет. У вас получается, что менестрель все это рассказал в пустоту, без всякого толку, выговорился, и все. А ведб кого-то из посетителей это могло зацепить. Покажите это в финале, и рассказ станет намного богаче. Извините, что позволила себе давать советы. Это лишь потому, что я вижу в Вашем рассказе большой потенциал.
_________________ - Что может быть хуже пятницы тринадцатого? - Понедельник! - Тринадцатого? - Любой!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 23:23 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
petit_sheval писал(а): рассказы и общение на форуме - это вещи разные а разговор шел как раз о последнем, А хорошо ли при общении говорить человеку, что он пишет с ошибками? petit_sheval писал(а): кстати о правке))) Или автор потребовал сохранить его версию? Упустила, каюсь
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 23:40 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Irena, а хорошо ли пародировать собеседника? Я и сама прекрасно смешу народ, мне в этом помогать не нужно Каса писал(а): Тогда даже некая чрезмерная "слезливость", как сказала Лошадка, обернется плюсом - подчеркнет контраст между чувствами менестреля и посетителей таверны. Тут Лошадка задумчиво почесала копытом белую гриву и робко напомнила, что она фпринципе говорила про картон. А слезливость Лошадке как раз не нравится в книжках и она бы еще сказала пару ласковых авторам повестей, но прервали ее лебединую песнь
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Каса
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 09, 2010 0:11 |
|
|
Леди |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25 Сообщений: 3881
|
petit_sheval, извиняюсь, действительно неправильно процитировала Вас. Вместо "страдальческая проза" написала "слезливая". Понятия, конечно же, разные.
Проголосовала. Отдала первое место четвертому рассказу, потому что считаю его лучшим, второе - седьмому, потому что добротен, и в тему, и третье - первому, потому что он оказался третьим по счету рассказом, который я смогла спокойно прочитать, и спокойно оценить, не отмахиваясь от червей, и не отплевываясь от описания трупов. Шестой я вообще не поняла, может, потому что далека от религии, и половина терминов мне чужды. А может написано так, что мне этот сиделец был безразличен, вместе с его видениями. Не знаю, при этом не исключаю варианта, что шестой рассказ просто мне "не по зубам". Но уж что есть, то есть. А третий, по моему, очень сырой, это пока лишь набросок, заготовка рассказа. Поэтому и такой расклад.
_________________ - Что может быть хуже пятницы тринадцатого? - Понедельник! - Тринадцатого? - Любой!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 09, 2010 0:14 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
№ 7 Пиг, Ма, Лион и прекрасная Галатея Забавно. Написано хорошо. Хоть и простенько, но воспринимается гораздо правдоподобнее и живее чем вычурные словоконструкции в предыдущем рассказе. В целом просто но хорошо.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 09, 2010 2:33 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
petit_sheval, кто кого пародировал?? Я - вроде бы никого. Автор рассказа № 3? Тоже нет. Или Вы о ком-то еще? Кстати, автор рассказа № 3, может, при случае доработаете рассказ? Каса во многом права, мне кажется. Можно хоть скооперироваться с ней при желании. А потом выложите в "Пробу", а мы посмотрим
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Псих-27
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 09, 2010 12:56 |
|
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 4:03 Сообщений: 678
|
Добиваем...
6. Сказка об апокатастасисе Хороший язык, эмоционально, ярко, описательно и с сюжетом, вроде, нормально, но религиозная тематика-проблематика совершенно не мое-с. +
7. Пиг, Ма, Лион и прекрасная Галатея Хороший, добротный рассказ с юмором. Читать одно удовольствие. +
5. Одиннадцатый Рассказ, гм... вызвал неоднозначное впечатление: от интересно, но не отшлифованно к тихому ужасу, как такую хрень можно писать и до, возможно, интересно, но исполненно не лучшим образом. Удовольствия от прочтения не получил, даже наоборот. Момент с "эротическими" манипуляциями с шестом позабавил.
_________________ (.)
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Вт ноя 09, 2010 19:37 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
Продолжаю:
№6 - Сказка об апокатастасисе Вообще ничего не понял.
№7 - Пиг, Ма, Лион и прекрасная Галатея Очень понравилось - написано красиво, с юмором, просто приятно читать.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Ср ноя 10, 2010 17:36 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
№ 5, "Одиннадцатый" - боюсь, несколько затянуто. Был бы он лучше пятым Сначала много диалогов, потом много описаний - это конечно мое субъективное мнение, но наверное автор из прилежных, тех что сперва пишут, а потом много раз вычитывают. А здесь эта техника сыграла против него - в условиях цейтнота, он просто не успел выгладить такой объем. Так что я склоняюсь к тому, что перед нами еще не законченное произведение - просто автор пожертвовал качеством ради поддержки конкурса, и я это уважаю. №6, "Сказка об апокатастасисе" - откровенно говоря, неудачно выбран формат подачи. Когда на небольшой рассказ нужно столько форматирования, столько стилизации - он утилизирует мозг читателя практически под завязку. А чем вознаграждает? Рассказом, который мог быть подан гораздо проще, и без потерь смысла и атмосферы. Я не против "непростого" слога, но считаю что он должен иметь какую-то функцию. Причину. И я, снова-таки, не против стилизации - но ее не должно быть слишком много. Это разве что в миниатюрах допустимо - а в таком объеме как здесь это просто ограничивает круг читателей по интересу и любви к такому вот стилю. Чуть менее чем год назад Каса написала хороший рассказ "Трамонтана" - и там доступно подана мораль, а также передана атмосфера, в том числе церкви. А вот ваше произведение в плане доступности катастрофически проигрывает, даже в начале - не говоря уж о вставках, что начинаются с середины рассказа. №7, "Пиг, Ма, Лион и прекрасная Галатея" - тут пожалуй повторюсь, основная претензия в том, что для взрослых пояснение морали не нужно, а маленьким детям на ночь такие истории на мой взгляд рассказывать излишне Ну и на счет "первокурсников" - это меня еще на ФФ удивило немного.
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Чт ноя 11, 2010 23:04 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Рассказ номер 4 Рассказать тебе историю? Мне кажется, что герой говорит ненатурально. Но мне, наверное, только кажется ээээ в конце концов кто их, мальчиков, знает. Может, они и думают так эээээ отстраненно и публицистически. (хотя я в этом крепко сомневаюсь) Цитата: Детская жесткость Все-таки жестокость, уважаемый автор. Мыслю автор задвинул, и вот что я скажу: фиг вам не порицание поступков главного героя. И особой жестокости тоже не вижу, кстати.ъ Цитата: А что такое человек, как не букет страхов и желаний? И что человек готов отдать за то, чтобы страхи исчезли, а желания исполнились? Нет. Философия в якобы монологе якобы который с чувствами - не катит. Как-то оно вместе наигранно получается Забавный рассказ, и заканчивается классически. Симпатично так - по всем законам эээ жанра Татьяна к тому же была беременна. Сюрприз-сюрприз В общем: штамповочка, местами ходульная, местами сплошное не верю. Но вотпрямобросающихся в глаза ляпов нету, кроме шаблонных косяков. Читабельно, в принципе. Итог: скорее так-так, чем никак. Автор, пояснения нужны?
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Чт ноя 11, 2010 23:35 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Рассказ номер 5 ОдиннадцатыйМ, не боитесь стать однообразным, господин автор? Начало никакое, автору дать по голове и заставить перечитать собственный текст. Потом угостить водочкой - должна хорошо пойти. Смотрим, чего вы понаписали: Цитата: изучал <..> готическую архитектуру. Всякие там соборы средневековые, кладбища, церкви и тому подобное и Цитата: работы получались изящные, стройные, можно было сразу отдавать на производство... На производство простите - чего? Готических кладбищ? Цитата: работаю уже семь лет в той же конторе. Средневековые соборы строит, я так понимаю. И это: Цитата: Кабинет был обставлен со вкусом – белые, свежепокрашенные стены, широкие, вымытые до блеска окна Ничего обстановочка, дооо. Кабинет был обставлен окнами... [s]и декорирован стенами[/s] Или вот эта красота: Цитата: В последние дни я чаще всего я отключаюсь на работе, часов в девять-десять утра. Дома это не происходит, а вот на работе очень часто. и Цитата: Он откинулся на спинку кресла, его рот раскрылся, тело содрогнулось так что он сполз по креслу вниз, чуть не свалившись на пол. Он бился в судороге несколько секунд, его тело тряслось, рот был широко раскрыт, глаза закатились. - оно это все рядом вам лично странным не кажется, нет? И врачу не показалось, нет? А мне кажется не, ну я понимаю - средневековые соборы, они высокие, леса там, перекладины - коллегам же не видно, видать, как у него в 9:00 глаза закатываются и судороги того. Если серьезно, то косяков сильно много, уважаемый автор. Цитата: Специалист по кладбищам. Оказалось, что большинство кладбищ города проектировал именно он. Такой себе город живых мертвецов... "задумчиво" Семь лет плодотворной работы и он в фирме работал не один Вопрос: там уже все переселились на кладбища, или еще оставались Лена и врач? В общем, так: косяки почистить, фигню выкинуть к чертовой матери. А рассказ мне понравился потому что я поняла все эти бла-бла как выманивание психиатра в конкретную точку пространства. Вуаля - и доктору прилетело лопатой И если да, то "Одиннадцатый" - оч-чень даже приличный триллер. Итог: в тройку.
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пт ноя 12, 2010 10:51 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Была идея включить "Одинадцатого" в тройку, но не судьба. Потому что от четвертого он отстает, а первый и седьмой рассказы автор писал явно без спешки, спокойно, со дня объявления некоего (пусть не этого) конкурса, а не в последний день. Я это тоже уважаю
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пт ноя 12, 2010 12:18 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
УрноеМао, по оформлению безусловно отстает. Но автор четвертого слишком дешево хочет купить. впрочем, судя по голосованию у него это получается, так и правда - зачем стараться? Поэтому в моей тройке рассказа номер 4 увы, не будет.
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пт ноя 12, 2010 12:38 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
petit_sheval писал(а): УрноеМао, по оформлению безусловно отстает. Но автор четвертого слишком дешево хочет купить. впрочем, судя по голосованию у него это получается, так и правда - зачем стараться? Учитывая, что автор четвертого тоже не мастер по спринт-написанию, на свой рассказ он все-таки потратил достаточно ресурсов чтобы вывести его на читабельный уровень. Хотя и не скажу, что это лучшая из его реализаций
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пт ноя 12, 2010 12:52 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Цитата: автор четвертого тоже не мастер по спринт написанию А кто мастер? тут такие есть? УрноеМао, просто дело в том что по читабельности эти два рассказа для меня на одном уровне, но номер пять серьезно выигрывает по сюжету. А насчет количества приложенных сил: вам ведь наверняка известно, что форма монолога это самое простое из возможных решений *исправила смайлик. набивать смайлы вручную - зло(((
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пт ноя 12, 2010 13:22 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
petit_sheval писал(а): А кто мастер? тут такие есть? А это можно выявить путем блиц-дуэлей, или конкурсов с укороченным термином подготовки petit_sheval писал(а): УрноеМао, просто дело в том что по читабельности эти два рассказа для меня на одном уровне, но номер пять серьезно выигрывает по сюжету. А насчет количества приложенных сил: вам ведь наверняка известно, что форма монолога это самое простое из возможных решений Вот именно. То есть автор взвесил сроки, свой стиль, вспомнил о теории - и применил наиболее эффективную технику. Это, вроде бы, хорошо Потому что по моему скромному мнению процентов 70 рассказа - это именно техника, процентов 20 - сюжет, и 10 - идея. По аналогии с тортом - основа, крем и вишенка
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пт ноя 12, 2010 18:24 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Да простит меня автор "Одиннадцатого", но для меня сюжет - далеко не главное (см. пост УрноеМао) . А рассказ сырой совершенно, причем, судя по количеству опечаток в присланном мне тексте, вряд ли перечитан хотя бы единожды. Вот и результат: стиль хромает на обе ноги плюс множество ляпов, о которых тут уже говорилось. Насчет клюквы про "специалиста по готической архитектуре" я уж молчу, там такое наплетено... Совершенно незачем было делать героя архитектором, если автор смутно представляет, что это такое. По всему по этому для меня рассказ (хотя я не голосую) к лидерам даже близко не стоит. А жаль - если бы над ним как следует поработать, могла бы получиться весьма приличная вещь.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|