|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Хунта
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 0:12 |
|
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 6:57 Сообщений: 906
|
Ну, продолжим: Рассказ №2 "Тёмная фея Востока" Рассказчик есть, но такое ощущение, что для проформы: просили рассказчика - получите. Истории про похороненных заживо для страшилок тоже вполне традиционны (тема кладбища, опять же). Не знаю, насколько эти страхи актуальны для Востока, но Запад на этом поприще потоптался изрядно: сразу всплыли в памяти вполне реальные попытки обезопасить себя от захоронения в состоянии летаргического сна, разные там звоночки на верёвочке и телефоны в склепе (похоронные бюро, вроде. даже в перечень услуг включали эти средства потусторонней связи), даже сейчас, по-моему, рецидивы случаются - мобильники с мощным аккумулятором пришли на смену устаревшим верёвочкам. Ну, к рассказу, начало вполне удачное: постепенно нагнетается соответствующая атмосфера, но ровно до слов: "Всё. Конец." Тут то и открывается, казалось бы, широкое поле для развития темы страха, отчаяния, безнадёжности, метаний и т.д. тоесть широкого спектра психологических мучений, вполне, на мой взгляд, правдоподобных и оправданных... Ан - нет, дальше идёт один небольшой абзацик про червей, пинком вываливающий нас из создавшейся было атмосферы и сразу выход из истории, опять вполне удачный: петух спаситель и мотив "передай другому". Мне показалось - нет самого "тела" рассказки. Не говоря уже о том, что опасность от удушья встанет задолго до червей. В общем: схалтурил автор. (ИМХО, сугубое ИМХО).
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 0:17 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
petit_sheval писал(а): Хунвэйбин, а меня вообще метрическая система в фэнтези так умиляет... Ну я лично не в курсе в какой системе меряют длину в сказочном королевстве Великие Дрыщи, а потому на этот счёт никогда не напрягаюсь. Нравятся автору метры вместо футов и аршинов, ну и пускай. Главное чтобы всё остальное было в порядке. petit_sheval писал(а): остались еще простые способы отделить графоманов от профи. Да здесь профи вроде как нет. Все мы любители. Профи это когда за сочинённое тебе бабки платят.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 0:36 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Рассказ номер два Темная Фея ВостокаНе знаю, может быть автор не в курсе, что Большие Буквы давным-давно признаны дурным вкусом (еще года три назад были признаны окончательно), но тогда сообщаю: это дурной вкус. Андрей Ильич и вкрадчивый шепот у меня не складываются в единую картинку ну хоть ты тресни Да еще шелковый. Так что первое - это стиль. Он никуда не годится. то есть эти эээээ куски - они сами по себе, и рядом их лучше не видеть Кстати могильные черви - это у нас что такое, а? Кажется для пущей жути добавлены а на деле все как раз наоборот. Черви сразу переводят рассказ в юморески, потому что свежее мясо они не едят. И "не очень свежее" тоже приступают к делу когда ни гениталий ни тем более глаз уже давно не останется, уважаемый автор. Незачет вам, учите матчасть. Концовка кстати не возвращает нас к костру, хотя кажется уводит (не совсем) из области фантазий. Так что по структуре тоже минус. Да еще и полный ноль с описательной частью. внезапно Андрей Ильич, мда. Теме соответствует. Исходя из всего мной написанного: нет. Не нравится.
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 0:40 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Хунвэйбин писал(а): Да здесь профи вроде как нет. Это плохое оправдание лаже Хунвэйбин писал(а): Ну я лично не в курсе в какой системе меряют длину в сказочном королевстве Великие Дрыщи, а потому на этот счёт никогда не напрягаюсь. laugh Нравятся автору метры вместо футов и аршинов, ну и пускай. Главное чтобы всё остальное было в порядке. А зачем мне вообще читать про метры и футы? Уход от казенщины и шаблонов предполагает свободное владение словом и нормальное построение сцен.
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунта
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 0:59 |
|
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 6:57 Сообщений: 906
|
Рассказ №3 "Несочинённая песня" Рассказчик есть, таверна, тоже вполне традиционное место для рассказывания историй. И есть красивая новелла на тему "Не стреляйте белых лебедей", серьёзно, при перечтении возникло ощущение, что история про них (лебедь вполне себе грозная птица, вспомните бой двух лебедей с медведем в сказах Бажова), а в драконов (заметьте, тоже белых) автор их превратил, чтобы хотя бы к мистике эту балладу можно было отнести. Есть у меня претензии к языку и прочему, но не буду, тут тот случай, когда идея для меня важнее (ну помните "Не стреляйте..."), хотя вот вопрос рассказчика "Ну почему он не улетел? Зачем ему был нужен этот бой?.." показался ни к селу, ни к городу - разве не понятно "почему" и "зачем", какой же лебедь, пардон - дракон, бросит своё дитя и драпанёт спасаться бегством? А в общем, как тут народ говорит, - зачёт.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 1:56 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
petit_sheval писал(а): А зачем мне вообще читать про метры и футы? Ну, люди иногда пользуются какими-то мерами длины, веса и проч. Хотя "метры" в фэнтези меня тоже напрягают. Пусть царства-государства выдуманные - но всегда автор более-менее стилизует их под что-то древне- или средневеково-историческое. Так что куда лучше брать терминологию из того мира, под который стилизовано: футы там или сажени, или еще что. Разумеется, имхо. У меня подозрение, что автор рассказа о драконах а) торопился, и б) вдохновения особого не было, а конкурс хотелось поддержать. Знаем, бывало Отсюда и отмеченный некоторыми недостаток атмосферности, яркости, деталей и т.п. В принципе, вещь приятная, по мне; но если бы еще поработать, могла бы заиграть куда сильнее. "Одиннадцатый" - полностью соответствует теме, и сюжет построен хорошо. И заданное условие "сначала вводная, а потом сама страшная история" обыграно красиво. Ну, не мое это, но тема обязывает. Но опять же впечатление, что автор торопился. Язык сырой, образы, описания не продуманы, написано первое, что в голову пришло, не говоря о некотором косноязычии местами. Очень уж "любительский" уровень. При том, что автор, похоже, может писать вполне на уровне. Только для этого надо перечитывать написанное не раз и не два, придираться к самому себе, править и чистить.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 17:07 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Irena, да нет я не о том. Вопрошание типа: кагтаг мы да без метра?? нужно приравнивать к протестам авторов навроде: я не слишком часто написала "он-он-он-он-мальчик-мальчик-мальчик-он"! сами попробуйте переделать эту главу моей нетленки, без онононмальчикмальчик у вас ничего не получится!И так, знаете с ехидцей еще говорят, снисходительно.... Прямо даже как то бывало неловко говорить, что тут не мальчикмальчикмальчик убирать надо - тут всю главу переделывать, потому что не в повторах проблема, а просто автор повествование вокруг несчастного мальчика кружит почем зря. Писать не умеет то есть Рассказ третий Несочиненная песня.Ага он прямо вот так с точкой и называется А посетители канонической "таверны" настолько суровы... Таверна и менестрель, менестрель и таверна, гы. Прямо как будто зашла к йуному дарованию на самиздат А детина знай поскрипывал себе картоном, слушая страдальческую прозу вместо заказанной за_серебряную_монету_песни. За серебряную заметьте. Цитата: И тут на скальный карниз как раз над нами вышел маленький дракончик. Пухлый и неуклюжий, как все малыши любых видов. Круглые, наивные глазенки смотрели с неподдельным любопытством. У мужика глаз-алмаз Еще меня приятно поразила логика автора а точнее ее полное отсутствие: Цитата: Я даже порадовался: где они - и где мы. До них точно было не добраться при всем желании. а потом сразу ух! первые смельчаки превращаются.... превращаются... в аж пятерых солдат разом а недоступный карниз превращается в дорогу, видать. Или куда там самка планировала "увести малыша"? Кстати хорошая шутка про стрелу в глаз и "первую струйку крови" от оной В общем так: ни под каким видом. Нет, нет и еще раз нет. Мне не только не нравится рассказ, я б его вообще читать не советовала.
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 17:37 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
№ 5 Одиннадцатый В целом неплохо, но только с точки зрения идеи. Сам текст мне не понравился. Какой-то он скучный. Куча описаний, которые не "положены гладко". Диалоги какие-то казённые. Наверное всё нужно ещё много вылизывать, потому что сюжетная часть вполне себе неплохая. Только вот один баг. Как можно за ночь разрыть целую кучу могил? Автор хоть раз пробовал копать могилу? Я вот копал, и скажу вам за пол дня три взрослых мужика еле успевали. При этом капитально задолбавшись. Это далеко не ямку в земле вырыть. К тому же есть тут одна тонкость про которую автор явно не знает. В одиночку могилу не выкопаешь. Потому как глубина должна быть не менее двух метров, а над тобой ещё и постоянно растёт куча земли, и значит нужен кто-то кто будет помогать убирать эту землю, и банально подаст руку дабы копатель смог вылезти из ямы. Поэтому на кладбищах всегда работает бригада копателей, не менее трёх-четырёх человек. И ещё. Если Семён эти могилы раскапывал давно, то почему это не обнаруживалось днём? На каждом, даже старом кладбище днём шляется масса народу. Это фатальный для всего сюжета баг. Вот если бы маньяк играл в соединялки где-то в безлюдном месте, то да. Тогда можно допустить. Ну и еще глуповато выглядит фраза про то как "лопата со свистом врезалась в его висок." Надо же всё-таки представлять сцену которую описываешь. Некто копает могилу. К нему подходит доктор. Вот возьмите и из такого положения, стоя в яме, попробуйте "посвистеть лопатой", да ещё попасть в висок, да ещё и вырубить взрослого мужика с первого удара. Если вы не Конан то вряд ли получится.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 17:43 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Хунвэйбин писал(а): Некто копает могилу. К нему подходит доктор. Вот возьмите и из такого положения, стоя в яме, попробуйте "посвистеть лопатой" А маньяк вроде бы не в яме стоял
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 18:18 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
petit_sheval писал(а): А маньяк вроде бы не в яме стоял Как можно копать яму не стоя в ней? Это что, ямка чтобы картошку сажать?
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 18:20 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Хунвэйбин, да!)))) Ну может он края подрезал лопатой)) а вообще автор не конкретизировал, поэтому по правилам придираться тут неззя
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 20:15 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
№ 6 Сказка об апокатастасисе Э-э-э, а вот зачем так, а? Я не понимаю. Ведь ясно же, что в таком виде, для среднестатистического читателя, это нечитабельно. И ведь видно, что автор мог и по другому, проскакивают нормальные фразы, но потом снова. По моему мнению подобный стиль не выглядит ни умно, ни необычно, ни возвышенно. Он выглядит выпендрёжно. А это раздражает. Какой смысл продираться сквозь настолько искусственно закрученные фразы, постоянно теряя нить повествования? Нравственные и духовные страдания можно описать и нормальным живым языком, не впадая в крайности. Оценка у меня такая. Идея - хорошо. Сюжет - хорошо. Текст - нЭхорошо. Ибо нефиг усложнять на ровном месте, заставляя читателя постоянно спотыкаться о всё эти попытки "выглядеть умно и возвышенно". Это как если построить хорошую ровную дорогу, а потом взять и сознательно загромоздить её всяким мусором, дабы водителям жизнь мёдом не казалась.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 20:24 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
Налетели, заклевали. Пришел отрыкиваться. Подходим товарищи критики по очереди до всех доберусь. Начну с Касы "Детина требует что-то героическое. Пока все хорошо. А менестрель вот так сразу и начинает рассказывать про дракона. Хотя его никто не просил." Как это не просил? Детина и просил... " - Эй, музыкантишка, кончай скулить. Спой-ка нам что ни будь героическое. Как герой сражается с драконом. Рубит его на куски и что бы черная драконья кровь рекой лилась. – Огромный детина в дешевых кожаных доспехах бросил серебряную монету рядом с менестрелем. Менестрель посмотрел на монету, потом на детину. Пожал плечами. - Нет у меня пока такой песни. Не могу подобрать слова. Что вы за люди, все бы вам что бы мясо кусками летело, да черная кровь рекой лилась. Сами то вы хоть раз видели дракона? А я видел…" По моему все логично. Его спросили, а он ответил. Хунвэйбин - "Где эмоции? Где переживания?" Все люди по разному реагирует когда их задевают за живое. Кто то кричит и бурно реагирует, а кто то о наболевшем рассказывает скупыми фразами, из бегая описаний неприятных подробностей. С метрами да облажался, на будущее учту. А уж если бы я начал эмоции нагонять, то лично вы бы меня первый обвинили в наматывании розовых соплей на кулак. Лошадка, песня ты моя, не спетая, профи здесь нет, это точно))) Да и с грамматикой дружим, через одного. Графоман, на графомане и графоманом погоняет. На том и стоим, так и пишем, а по чему, да потому что азартные мы, черти Но претензии учту. Вот Ирина у нас все знает и все понимает. Да грешен, да спешил, да не доработал. В общем друзья мои, виноват, исправлюсь.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 20:32 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Автор_рассказа_3 писал(а): Лошадка, песня ты моя не спетая ну и кто это у нас такой смелый? и вообще, я не поняла - это автор меня передразнивает или у него с грамотностью еще больше проблем чем у меня? Автор_рассказа_3 писал(а): Графоман, на графомане и графоманом погоняет. Неправда Зыж: Автор, а Автор, так что все таки делал детина, пока менестрель (в таверне, ясен пень!) размазывал сопли по асфальту? Типа стоял и смотрел?
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 20:53 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Irena писал(а): Язык сырой, образы, описания не продуманы, написано первое, что в голову пришло, не говоря о некотором косноязычии местами. Это про Одиннадцатый. И что интересно, местами язык очень приличный.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 20:57 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
petit_sheval писал(а): Зыж: Автор, а Автор, так что все таки делал детина, пока менестрель (в таверне, ясен пень!) размазывал сопли по асфальту? Типа стоял и смотрел? Зачем стоял и смотрел? Сидел и слушал.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 20:59 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Автор_рассказа_3, заплатив серебром за пестню? Интеллигент однако!
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 21:04 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
Так ни кто его серебро и не взял Так и осталась монетка сиротливо лежать на столе, пока детина информацию переваривал.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
petit_sheval
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 21:06 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15 Сообщений: 3309
|
Афигеть
_________________ Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью" Добавлено: Пн ноя 08, 2010 22:02 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Тау писал(а): И что интересно, местами язык очень приличный. Я говорю - в принципе, автор мог бы сделать это намного лучше, если бы не поленился и раз 5 перечитал да позадавал самому себе вопросы: нормально так или можно лучше? Говорят "опасность происходила" - или всё же "исходила"? Как описать "со вкусом обставленный кабинет"? Что делает бар с коньяками в кабинете психиатра - он пациентов от депрессии лечит или сам в перерыве употребляет? И тэдэ В общем, работать надо. Но если работать - толк, наверное, будет. И, ребята, кончайте обсуждать грамматические проблемы, плиз. У нас не конкурс грамотеев, а тыкать другому в нос его нелады с запятыми и суффиксами - по-моему, нехорошо. Все стараются, а если не выходит - что ж, бывает. На то я стараюсь править. А если где чего упущу... что ж, бывает
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|