Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 21:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:54 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Корсар37 писал(а):
И вот перед Вами факт... Как к нему отнестись?

Ну мало ли. А может это инопланетянин? Или гость из параллельных миров.
Ведь советскому школьнику гораздо проще было верить в марсиан, чем в происки дьявола.
А истории про чёрную руку и гроб на колёсиках воспринимали скорее как то, чего не бывает, а с определённого возраста не воспринимали вообще.
Естественно кто-то бы испугался и прекратил. А кто-то бы подумал-подумал да и решил, что пока это нечто мне ничего плохого не сделало, авось и в будущем не покусает. Но зато этот гад из 7-Б больше меня не тронет.
А дальше по нарастающей. Получилось один раз. почему бы не повторить? Снова удачно, ну так зачем лишать себя такого выгодного друга?
И страх уйдёт. Главное чтобы человек оказался с подходящим характером. Безжалостный эгоист, обиженный на весь мир за то что с самого детства был беспомощной жертвой, это самое то.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:54 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 19:01
Сообщений: 265
Откуда: Иркутск
Хунвэйбин писал(а):
Ну мало ли. А может это инопланетянин? Или гость из параллельных миров. Ведь советскому школьнику гораздо проще было верить в марсиан, чем в происки дьявола.
Иван Бездомный - неплохой пример такого "школьника".

"Товарищ из зазеркалья", кем бы он ни был, обратился к ГГ с отчеливым предложением. Совершить зло, с его прямого согласия. Любому советскому школьнику это было понятно. После того, как зло было совершено, вряд ли этот школьник мог думать еще о чем-то, кроме как о расплате за него.

Понимаете, Хун, когда мы тут уютно устроившись у компа, обсуждаем эту виртуальную ситуацию - а подобных мы видели во множестве в фильмах, читали в книгах, в игрушках, наконец - нам легче всего пойти по логическому пути...

Но вот если бы лично к нам явился дьявол с предложением "купли-продажи"... Особенно, если мы раньше не допускали даже серьезной мысли о его существовании.
Хунвэйбин писал(а):
Безжалостный эгоист, обиженный на весь мир за то что с самого детства был беспомощной жертвой, это самое то.
Вот безжалостный-то эгоист и испугается сильней всего. За себя.

_________________
Нередко пишут, что Фауст стремился к знанию. Ничуть не бывало - он о нем почти не думал. От бесов он требовал не истины, а денег и девиц. К.Льюис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:54 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Корсар37 писал(а):
"Товарищ из зазеркалья", кем бы он ни был, обратился к ГГ с отчеливым предложением. Совершить зло, с его прямого согласия.

Ну не совсем. Это предложение ведь можно рассматривать не только как "совершить зло". Зло каждый понимает по своему. К тому же подростки вообще очень часто не понимают где оно это зло. Нет ещё сформированных моральных принципов. А тут предложение "помочь в трудной ситуации". А самое главное это предложение не только помочь, но и отомстить. Жажда мести самое сильное человеческое чувство. И вот тут многие о будущем думать не будут.
А дальше нужен только повод. Обиженные люди часто готовы мстить всему миру не думая о последствиях. Ах ты получил повышение вместо меня? А я ведь его заслужил. Ну так получи. Ну и по нарастающей.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:54 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 19:01
Сообщений: 265
Откуда: Иркутск
Да ладно, собственно. Можете считать это моей придиркой. Просто мне показалось, что данный рассказ именно о психологии зла. И именно в этом смысле, я усматриваю в нем неувязку.

То есть, если бы он в самом деле вполне подходил целям "зазеркальца", то смерти жены было бы недостаточно, чтобы "зазеркальцу отдаться". Не мог такой товарищ так любить. И совесть его в дальнейшем могла только притупляться. А обычный школьник в такой ситуации просто слетел бы с катушек.
Хунвэйбин писал(а):
Нет ещё сформированных моральных принципов.
Зато есть, хотя еще толком не задействованная, основа морали.
Дети жестоки, не потому, что "не обучены" иному. Они просто "не ведают, что творят". Не видели плодов зла воочию. Не примеряли на себя. Но увидев их - всегда узнают.

_________________
Нередко пишут, что Фауст стремился к знанию. Ничуть не бывало - он о нем почти не думал. От бесов он требовал не истины, а денег и девиц. К.Льюис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:55 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
А герой не задумывался, кто это там в зеркале и не потребует ли он расплату. Не хотел задумываться. И я вполне могу представить себе такого героя, особенно в той ситуации, в какой герой существовал. Многие ли всерьез задумываются о возможных - где-то когда-то - последствиях, видя сегодняшнюю несомненную выгоду? Далеко не все. Я даже могу предположить такой вариант: он не думал о том, что придется платить, поскольку считал появление "зазеркальца" платой ЕМУ за всё предыдущее. Компенсацией.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:55 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Корсар37 писал(а):
То есть, если бы он в самом деле вполне подходил целям "зазеркальца", то смерти жены было бы недостаточно, чтобы "зазеркальцу отдаться". Не мог такой товарищ так любить.

Ну мало ли. Всякие люди бывают. Даже Сталин плакал на похоронах жены, а ведь такие типы по идее безжалостны по определению.
У любого даже самого злодейского злодея есть своя "светлая сторона".

Irena писал(а):
А герой не задумывался, кто это там в зеркале и не потребует ли он расплату.

Подростки вообще не часто задумываются о том "что там в будущем".

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:55 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 19:01
Сообщений: 265
Откуда: Иркутск
Хунвэйбин писал(а):
Подростки вообще не часто задумываются о том "что там в будущем".
Лучше сказать, смотрят на него через розовые очки. И очень сильно упрощают.

Но в данном случае будущее ни при чем. Прямо сейчас некто злой и насмешливый предложил отдать ему твоих врагов. Ты согласился и он их взял. Куда? Кто он, берущий? Смерть? Сам Смерть собственной персоной пришел к тебе из зазеркалья?

И что, он стал твоим слугой? Другом? "Деловым партнером"?

Мне, в свое время, смерть в известном смысле была "другом", поскольку оставляла "выход на крайний случай". А ребенку осуществленная Смерть - страшней всего на свете. Перед ней даже заядлые "крутые" хулиганы визжат не хуже самых "забитых"...

_________________
Нередко пишут, что Фауст стремился к знанию. Ничуть не бывало - он о нем почти не думал. От бесов он требовал не истины, а денег и девиц. К.Льюис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:55 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Хунвэйбин писал(а):
Даже Сталин плакал на похоронах жены,

Кто знает, почему он плакал... Может от досады и беспомощности перед лицом смерти.

Имхо, Николай бы НЕ сдался зазеркальцу. Он уже привык, что человечкская жизнь ничего не стоит. Нашел бы себе новую жену. Подумаешь, промашка вышла...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:55 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 19:01
Сообщений: 265
Откуда: Иркутск
Тау писал(а):
Нашел бы себе новую жену.
И не одну.
Менял бы их по мере надоедливости...
;)

ИМХО, он мог бы отдаться зазеркальцу много позже. От одиночества и безысходности...

_________________
Нередко пишут, что Фауст стремился к знанию. Ничуть не бывало - он о нем почти не думал. От бесов он требовал не истины, а денег и девиц. К.Льюис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:55 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Корсар37 писал(а):
От одиночества и безысходности...
лет этак через 20. ;)

Корсар37 писал(а):
И не одну. Менял бы их по мере надоедливости...
Вполне вероятно. dirol Такой себе - Синяя Борода.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:56 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Ну а он вот оказался лучше, чем вы подумали :)
На мой взгляд, тут может быть куча вариантов - но и данный мне кажется вполне вероятным.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:56 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 19:01
Сообщений: 265
Откуда: Иркутск
Irena писал(а):
Ну а он вот оказался лучше, чем вы подумали
Если бы он оказался лучше, то поддался бы зазеркальцу не больше одного раза. А всю оставшуюся жизнь каялся бы. Каждое следующее убийство совершается все легче. А собственную смерть принять все страшнее. Вспомните-ка чикатилу.

А тут еще такой "посредник".

_________________
Нередко пишут, что Фауст стремился к знанию. Ничуть не бывало - он о нем почти не думал. От бесов он требовал не истины, а денег и девиц. К.Льюис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:56 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15
Сообщений: 3309
Вы такие странные. Безотносительно рассказа: Чикатило тут не при чем это кривая аналогия. Потому что гг не убивал сам а просто умирали его обидчики. Ну какой нормальный человек откажется от такого? Честно, я вас не понимаю dntknw

_________________
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:56 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
А вообще-то функция прикольная - "Он твой!" Кто знает, может и мы бы ею воспользовались , особенно в подростковом возрасте для самозащиты. Или от обиды и желания отомстить. Взрослому человеку труднее переступить этот барьер. Имхо.

petit_sheval, с возрастом больше ценишь чужую жизнь. Сужу по себе, конечно. Это он первый раз НЕ убивал, а потом убивал. Вполне осознанно. А метод - это уже дело второе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:56 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15
Сообщений: 3309
Тау писал(а):
Вполне осознанно.
Ну и что? dntknw Но ведь он же не резал их сам, а значит все хорошо. Ведь они были ему не семья и чем их меньше тем лучше (ну или чем им хуже) pardon

_________________
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:56 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Видите ли, герой не подается автором как безгрешный и сам себя не больно-то оправдывает. Но тут есть одно "но": если верить герою, от людей он практически не видел хорошего. Он не привык ценить людей и задумываться о ценности их жизни, он был волк-одиночка, а остальные - ну не мешают, и слава богу. Он, возможно, как бы противопоставлял себя всем остальным. Для него в некотором роде "зазеркалец" был роднее всех - единственный, кто помогает; а кто он такой - да хоть и дьявол, для него он получше людей. Еще удивительно, что герой при этом не стал мстить всем подряд от "обиды на всё человечество"; такие тоже бывают. Еще удивительно, что он ухитрился кого-то полюбить. Но фокус был в том, что все конфликты он привык - на автомате - решать одним способом...

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 4:57 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
petit_sheval писал(а):
Ну и что? Но ведь он же не резал их сам, а значит все хорошо.
По-Вашему получается, что если нанять киллера, то ничего плохого не совершишь, даже если толпу народа перебьёшь. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 11:11 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
Не знаю. Я в вопросах поведения персонажей обычно доверяю автору. :) Даже когда они творят полный идиотизм (у "мэтров" сплошь и рядом), считаю что автору таки виднее. Ну - человек такой.
В той же фее востока, сперва может показаться что автор описывает маловероятную ситуацию, потому как вроде редко такое услышишь в реальной жизни. Однако, может быть Андрей Ильич под горячительное только такие байки и травит. А может наоборот, пока не выпьтет - а как выпьет, то рассказывает смешные анекдоты.
А может быть Андрей Ильич два года как сошел с ума, и рассказывает эту историю пустоте, сидя у костра на даче.
По-всякому может быть

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 11:48 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
УрноеМао писал(а):
Не знаю. Я в вопросах поведения персонажей обычно доверяю автору. Даже когда они творят полный идиотизм (у "мэтров" сплошь и рядом), считаю что автору таки виднее. Ну - человек такой.
Оно конечно. Мы просто обсуждаем моральные принципы героя. Или их отсутствие. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Сказка, рассказанная ночью"
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 12:29 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 19:15
Сообщений: 3309
Тау, ну brush вообще то да.

_________________
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB