Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Чт ноя 23, 2017 21:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 363 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 18:37 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
Irena писал(а):
Однако, как указал Корсар, он сказал, что прогрессорство - "всего лишь фантазия двух книжников". Это похоже на "нет, я не прогрессор, прогрессоры - это выдумка".

Он мог быть из другой организации, которая называется иначе и действует иначе. Или просто Иным, с другой планеты, другой цивилизации, где другие рамки и нормы. Игроком в Игру, как у Перумова и т.д.
Однако разведчик уверен, что он был "из тех", значит таковых было много. Много "Сынов Божьих" спускались на землю? Кроме того, зная позицию автора в реальной жизни...
Но он не уверен.

Кстати, хотелось бы спросить у автора, кого еще он приравнял к Христу. Ведь разведчик упоминает многих таких, изменивших историю Земли. Кто например? Не все они были столь заметны и праведны. Не всех можно было бы назвать прогрессорами.

Irena писал(а):
Корсар, если Вы не заметили, ведет споры в ином ключе.

Ключи не сильно отличаются. Что ключ на 17, что на 19... Может разве что один рожковый, другой накидной.
В каком бы настроении немышить не появлялся, у него не получалось без... лучей добра. Ни разу. И в последний раз тоже, если повнимательней почитать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 18:49 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 19:01
Сообщений: 265
Откуда: Иркутск
Гном-Полуэльф писал(а):
Кстати, хотелось бы спросить у автора, кого еще он приравнял к Христу. Ведь разведчик упоминает многих таких, изменивших историю Земли.
Верно. Разведчик упоминает. ;)

А Иешуа отчетливо - с полуслова - понимает, о каких "прогрессорах" говорит он. ;)

Вообще понимает его с полуслова. И даже вовсе без слов. ;) Он-то понимает, какой вопрос хочет и боится задать Сервий. Потому и рассказ назван, как назван. ;)

_________________
Нередко пишут, что Фауст стремился к знанию. Ничуть не бывало - он о нем почти не думал. От бесов он требовал не истины, а денег и девиц. К.Льюис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 18:56 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Гном-Полуэльф писал(а):
Не все они были столь заметны и праведны.

Чем Мухаммед не прогрессор? По сути отделил от мира огромный кусок и перекроил его по своему создав тот самый "исламский мир". И полностью изменил расклад. Причём влияние этого измененния не ослабло и сейчас. Оно только нарастает.
К тому же личности меняющие историю не обязательно должны быть праведными и гуманными. Историю могут поменять и очень даже злодейскими методами. Гитлер начал вторую мировую и этим так толкнул научно технический прогресс, что цивилизация за полвека изменилась так как не менялась ещё никогда. Причём никогда раньше в истории такого резкого скачка ещё не было. Чтобы в начале века только паровозы, а в конце космические станции и интернет. Чем не прогрессор? dntknw

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 19:21 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
Ленин, Сталин, Робеспьер?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 19:31 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Гном-Полуэльф писал(а):
Ленин, Сталин, Робеспьер?

Да кто его знает. pardon
Хотя вот Гитлер очень загадочный типчик был. До определённого момента он по сути никто. Неудавшийся художник, неудавшийся военный. А потом бац, и он начинает управлять массами. Нормальные вроде люди попросту дуреют. А может это делается некими методами оттуда? На него было совершено более сорока покушений и все неудачно. А может его прикрывали оттуда? Он вроде как выпил яду, но ни тела ни свидетелей. Одни слухи. А может он вернулся туда откуда и явился?
Вот уже и сюжет сложился. Заходит скажем в кабинет Гитлера некий "штирлиц из будущего" и спрашивает "Слыш фюрер, а ты вообще кто? Нафига устроил в мире эдакую жопу? Случаем не пришелец-прогрессор с тайной миссией?". laugh

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 20:29 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17293
Откуда: Хайфа
Гном-Полуэльф писал(а):
В каком бы настроении немышить не появлялся, у него не получалось без... лучей добра. Ни разу. И в последний раз тоже, если повнимательней почитать.

Гном, мне неудобно говорить, но Вы иногда тоже такие... лучи добра излучаете... Даже если не слишком внимательно читать. Посмотрите на Ваши последние отзывы и перепалку с Корсаром.
Гном-Полуэльф писал(а):
с другой планеты, другой цивилизации, где другие рамки и нормы.
Это и есть прогрессоры Стругацких. Однако Иешуа говорит, что это выдумка. Он ведь имеет в виду именно то значение слова, которое используют АБС, не просто "личность, меняющую историю".
Хунвэйбин, в 19-м веке прогресс уже шел бешеными темпами, без всяких гитлеров. Особенно во второй половине.
Хунвэйбин писал(а):
Вот уже и сюжет сложился.
Гитлер зовет охрану и отправляет "штирлица" в гестапо - выяснить, как тот связан с русской разведкой mosking

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 20:39 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Irena писал(а):
Гитлер зовет охрану и отправляет "штирлица" в гестапо - выяснить, как тот связан с русской разведкой

Это понятно, но ведь есть в истории личности которые оставив огромный след имеют одну общую черту. Никто не знает что с ними было потом. Ни тела, на могилы ни свидетелей, ни записей. Та же могила Чингизхана. Типа спрятана. Где, что? Она вообще есть? Например могилы Тамерлана и всех его детей есть, они изучены, а этот словно взял и испарился. Был и не стало. И Мухамеда забрали на небо. И с Буддой ничего не ясно. И таких хватает.
Я уже не говорю про таких полумифических личностей как Моисей или Енох. Эти вообще имеют столько странностей что огого.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 20:45 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17293
Откуда: Хайфа
Хунвэйбин, про Ленина-Сталина Валентинов в "Оке силы" тоже такого туману напустил... laugh
В опчем, пора пойти по стопам упомянутого автора и вплотную заняться криптоисторией ;)

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 20:50 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Irena писал(а):
про Ленина-Сталина Валентинов в "Оке силы" тоже такого туману напустил...

Тут как раз особых загадок нет. Ленин лежит заспиртованный, приходи и любуйся. Сталина неподалёку закопали, вполне возможно провести исследование. Да и детей у его хватало. Обычные люди. В них особой загадочности нет.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 20:55 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17293
Откуда: Хайфа
Хунвэйбин, если дяде Валентинову верить, всё не так просто - мало ли кто на публике являлся... А на самом деле... vedma2 wizard

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 23:17 
Не в сети
Философ
Философ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 22:32
Сообщений: 927
Откуда: Донецк
Хунвэйбин писал(а):
Гитлер начал вторую мировую и этим так толкнул научно технический прогресс, что цивилизация за полвека изменилась так как не менялась ещё никогда. Причём никогда раньше в истории такого резкого скачка ещё не было. Чтобы в начале века только паровозы, а в конце космические станции и интернет. Чем не прогрессор?

Я просто в шоке (хотя Я по жизни шокированный но тем не менее :) )… такие вещи над которыми трудилось так много народу со всего глобуса, действительно выдающиеся люди, приписывать какому-то маньяку.
Причём тут Гитлер к прогрессу )? Он ученый, деятель сделавший много для науки ? Всё что он толкнул,- это очень жесткою и разрушительную войну спровоцировал. Очень прогрессивно.
Прогресс это дело всего человечества. Его ключевые точки раскиданы по всему Земному шару и временам. Там многое зависело уже даже не от конкретных людей, а просто от того, что человечество уже набрало базу, силу для прорыва.
Основной прорыв в электричестве начался в 1800 г,- он предопределил то что наша цивилизация будет эклектрическая.
Путь к созданию Ядерной бомбы и развитой атомной энергетики тоже начинается где-то вначале 1900 года, еще до того как Гитлер вообще что-то из себя представлял.
А к вычислительным системам он тоже в плане позитива едва ли чем-то помог.
В покорении космоса тоже конкретно его заслуг маловато, это вообще дело всего человечества так сказать. У Германии были там большие успехи но Я думаю что если вместо Гитлера был другой человек,- мало бы что изменилось,- слишком уж очевидно то чьи тут заслуги.

Irena писал(а):
По просьбе трудящихся срок голосования продлен

спасибо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 23:40 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Кукла_Аянами_Рей писал(а):
Путь к созданию Ядерной бомбы и развитой атомной энергетики тоже начинается где-то вначале 1900 года, еще до того как Гитлер вообще что-то из себя представлял.

Если бы не война. кто бы её финансировал? Или прогресс это только высоколобые учёные строящие теории? Это ещё и разная там военщина которая даёт этим учёным деньги и требует окончательный продукт.
Всё сначала делается для вояк, а потом уже передаётся в остальные сферы. Интернет яркий тому пример.
Кукла_Аянами_Рей писал(а):
А к вычислительным системам он тоже в плане позитива едва ли чем-то помог.

Первый компьютр был построен для расшифровки немецких радиограмм.
Кукла_Аянами_Рей писал(а):
В покорении космоса тоже конкретно его заслуг маловато, это вообще дело всего человечества так сказать.

А финансировал герра фон Брауна кто? Почтальон Печкин? И для чего создавались первые ракеты? Конфеты развозить?
Кукла_Аянами_Рей писал(а):
очень жесткою и разрушительную войну спровоцировал. Очень прогрессивно.

Любая война это сильнейший толчок для технического прогресса. Ничего сильнее по сути нет. И чем сильнее война, тем быстрее после неё идёт развитие технологий.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 2:58 
Не в сети
Философ
Философ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 22:32
Сообщений: 927
Откуда: Донецк
Хунвэйбин писал(а):
сли бы не война. кто бы её финансировал? Или прогресс это только высоколобые учёные строящие теории? Это ещё и разная там военщина которая даёт этим учёным деньги и требует окончательный продукт.

А Гитлер тут причём ?) Ну война, да. Люди всегда готовились к войне. Без Гитлера не готовились бы ?
Хунвэйбин писал(а):
Первый компьютр был построен для расшифровки немецких радиограмм.

первый компьютер, это вообще сложный вопрос ). Про первый компьютер Я вот сейчас нашел,- что он был у немцев (и его таки бомбанули наши как Я понял,- вот такой прогресс). В другом месте, что он был у америкосов, для расчетов их ракет. И Я думаю, что и без Гитлера к этому бы стремились.
И опять же,- к первому компьютеру разве не шли до Гитлера. Не развивали компьютеры после Гитлера ?
Хунвэйбин писал(а):
А финансировал герра фон Брауна кто? Почтальон Печкин? И для чего создавались первые ракеты? Конфеты развозить?

и что только немцы в этом направлении работали или был бы человек более мирный, это направление не развивалось бы ?) Или может то были какие-то у них решающие, уникальные шаги и поэтому пути больше никто не шёл ?
Или, что после Гитлера финансирование закончилось? Или его не было до войны и до Гитлера. В это финансировании не было смысла до него ?)
Хунвэйбин писал(а):
Любая война это сильнейший толчок для технического прогресса. Ничего сильнее по сути нет. И чем сильнее война, тем быстрее после неё идёт развитие технологий.

Ничего сильнее по сути нет,- тоже спорно. Да так бывает.
Но и сама по себе мирная жизнь,- это тоже социальное соревнование, суть которого в достижении превосходства. НТР происходит не только во время войн. Эта война скорее использовала достижения, чем провоцировала их. Войны больше тормозили человечество. Сколько цивилизаций было остановлено, отброшено назад не теми кто умнее, а теми кто сильнее и тупее.
Присваивать Гитлеру такое огромное достижение всего человечества,- это слишком )).
p.s. И вооют все страны, но в состоянии технического прорыва находятся далеко не все, а именно те у кого есть ученые, база наработанная веками и мирное время на этот прогресс. Да это и очевидно, что прогресс это дело ученых, а маньяков.
И например если взять Россию
"Первая мировая война (1914—1918), Гражданская война (1917—1922)
Голод в СССР 1932—1933, период коллективизации и массовых репрессий (1930—1953)
Вторая мировая война, депортации народов, послевоенный голод
Экономический кризис 1990-х годов
По мнению демографа Анатолия Вишневского, общие прямые и косвенные демографические потери России за XX век в результате войн, голода, репрессий, экономических и социальных потрясений оцениваются в 140—150 млн человек"
то очень хорошо видно, что войны это не всегда часть прогресса.
Это может для США часть прогресса,- так как они отделены от мощных врагов океанами и воюют так сказать на наработанном в мирное время и в основном когда душа пожелает. И тоже за счет того, что наработанно за счет относительно мирных условий.
Кстати та же островная Ангия, породила современную Австралию, США, ЮАР очень прогрессивные государства- причем Австралия тоже отделена океанами, а ЮАР с одной стороны окружена океаном, а с другой "очень опасными" африканцами. Или Япония,- тоже очень развитое, самобытное государство, с населением почти как у России. Защищена морями, океанами. Мне почему-то кажется, что слабые соседи и отделенность океанами/морями больше влияет на прогресс, чем возможность частенько воевать (стимулировать типо себя) со всякими двигателями прогресса типа Гитлера, Наполеона, Чингисхана laugh . Это были ужасные люди которые принесли больше горя и разрушений чем прогресса,- это явные их заслуги.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 12:24 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Кукла_Аянами_Рей писал(а):
"Первая мировая война (1914—1918), Гражданская война (1917—1922)

Начало "войны моторов". Резкий скачок в машиностроении. Резкое развитие авиации. Начинали с кавалерией, закончили с танками. И это за несколько лет.
Кукла_Аянами_Рей писал(а):
Голод в СССР 1932—1933, период коллективизации и массовых репрессий (1930—1953)

Бешеная индустриализация на волне "вокруг враги". Невероятно быстрое развитие тяжёлой промышленности, машиностроения. Ведь тогда все именно что ждали войны.
Кукла_Аянами_Рей писал(а):
Вторая мировая война, депортации народов, послевоенный голод

А вот тут самое интересно. Кроме того что именно во вторую мировую был заложен фундамент современной цивилизации, ты ещё позабыл что после второй началась третья мировая. Которую назвали холодной войной. И именно благодаря ей мы сейчас общаемся и имеем всё то, что имеем.
Кукла_Аянами_Рей писал(а):
Кстати та же островная Ангия, породила современную Австралию, США, ЮАР очень прогрессивные государства-

Островная Англия весь 18-19 век воевала столько, что немцы по сравнению с ними дети малые.
Кукла_Аянами_Рей писал(а):
Или Япония,- тоже очень развитое, самобытное государство, с населением почти как у России.

А историю кто учить будет? ;)
Что спровоцировало ПЕРВУЮ промышленную революцию в Японии? Когда страной управляли генералы. И на чём основывалась поддержка американцами ВТОРОЙ революции? Если бы не холодная война, зачем бы им отстраивать почти полностью разрушенное государство?

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 12:31 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 19:01
Сообщений: 265
Откуда: Иркутск
Хунвэйбин писал(а):
Что спровоцировало ПЕРВУЮ промышленную революцию в Японии? Когда страной управляли генералы. И на чём основывалась поддержка американцами ВТОРОЙ революции? Если бы не холодная война, зачем бы им отстраивать почти полностью разрушенное государство?
Хм... это в вас красная пропаганда отрыгивается. Сами японцы относительно первой и второй пром"революций" придерживаются другого мнения. ;)

В том, что войны являются одним из главных двигателей НТР, нет оснований сомневаться. Однако не стоит и все сводить к этому.

Цивилизация исчисляется тысячелетиями, и все эти тысячелетия были войнами наполнены. Но только после того, как во Франции произошла первая серьезная революция, как в той же Англии произошел резкий сдвиг к либерализму, а в ее американских колониях стали успешно процветать товарно-денежные отношения, мир стал все быстрее приобретать современный облик...

_________________
Нередко пишут, что Фауст стремился к знанию. Ничуть не бывало - он о нем почти не думал. От бесов он требовал не истины, а денег и девиц. К.Льюис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 12:38 
Не в сети
Кружевница
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00
Сообщений: 3994
Откуда: Желтая гора
Ребята, я что то не въеду, это про какой рассказ? crazy

_________________
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 12:45 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 19:01
Сообщений: 265
Откуда: Иркутск
Roksana писал(а):
Ребята, я что то не въеду, это про какой рассказ?
Это - "лирические отступления", начало которым положило обсуждение 7-го рассказа. Но смысл их соответствует его названию ("Зачем вам истина?") ;)

_________________
Нередко пишут, что Фауст стремился к знанию. Ничуть не бывало - он о нем почти не думал. От бесов он требовал не истины, а денег и девиц. К.Льюис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 12:55 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
Корсар37 писал(а):
Сами японцы относительно первой и второй пром"революций" придерживаются другого мнения.

Ну так гордость. mosking
Признать что американцы вливали в разрушенную страну огромные деньги только потому что Япония очень удачно расположена по отношению к Китаю, Юго-Восточной Азии и СССР и является идеальной точкой для военной базы, не хочется.

Корсар37 писал(а):
Цивилизация исчисляется тысячелетиями, и все эти тысячелетия были войнами наполнены.

Просто то, что для них было прогрессом вы таковым уже не считаете. Новая модель колесницы, или камнешвырялки была тогда тем же чем сейчас новая модель атомной подлодки. Масштабы изменились. Но суть осталась та же. Охотнее всего человек изобретает те вещи которыми можно успешно прибить себе подобного. А уж на основе этого и всё остальное.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 13:09 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 19:01
Сообщений: 265
Откуда: Иркутск
Хунвэйбин писал(а):
Ну так гордость.
Есть такая книга (издавалась у нас в 1988-м году) "Гражданское право Японии" Ее писали два японца. Очень толково. Они очень конкретно без всяческих идеологических клише указывали действительные причины японского прогресса с конца 19-го века, и вновь с конца сороковых - прошлого. Советую прочесть, если найдете.
Хунвэйбин писал(а):
Просто то, что для них было прогрессом вы таковым уже не считаете.
Нет.
Просто вы не рассматриваете другие, более важные причины прогресса. И в военное и в мирное время люди хотят процветать. Хотя бы относительно. И если у человека имеется изобретательский зуд, удовлетворив который он может видеть реальную перспективу личного обогащения - такой человек удовлетворяет этот зуд в полной мере. Если же перспективы нет - он просто почешет зудящее место.
Кроме того объективное значение имеют и общеэкономические показатели. Страна должна быть богатой достаточно, чтобы "кормить" потенциальных изобретателей хотя бы впроголодь, пока они еще ничего не изобрели...

_________________
Нередко пишут, что Фауст стремился к знанию. Ничуть не бывало - он о нем почти не думал. От бесов он требовал не истины, а денег и девиц. К.Льюис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конкурс "Вечные ценности" - обсуждение
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 13:23 
Не в сети
Кружевница
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00
Сообщений: 3994
Откуда: Желтая гора
Эко Вас разобрало crazy

_________________
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 363 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB