Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Ср сен 18, 2019 8:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 22:56 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58
Сообщений: 2704
Откуда: Акулово
Жан Кристобаль Рене писал(а):
Так его, змеиного хвостика :17:


Ты б лучше предупредил свою креатуру о том, что :

Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...

Автор_09 писал(а):
Ну а теперь доберемся до многоуважаемого GuasuMorotiAnja.
Во первых: «В славянской мифологии название зимнего солнцеворота и связанного с ним праздника (древнерус. корочунъ, словац. Kracuri, «рождество», болг. крачунец, «рождественский день», в Закарпатье крачун — рождественский пирог), а также злой дух (белорус, корочун, «внезапная смерть в молодом возрасте, судороги, злой дух, сокращающий жизнь», рус. карачун, «смерть», «гибель», «злой дух»).
Этимология слова неясна; предполагалось заимствование из лат. quartum jejunium, «большой, четвёртый пост» (ср. лат. источник слова коляда); образование от глагола со значением «шагать» (сербо-хорв. крачати и т. п.) — «шагающий день», отсюда «переходный день, день солнцеворота»; заимствование из алб. кёгсшп, «пень», «обрубок дерева»: рождественское полено, ср. Бадняк.»
Как мы видим Корочун был известен на очень большой территории европы. Корочунова ночь могла случиться в достаточно большой области и соответственно корчма, ярмарка и священник могли вполне присутствовать. Да и вообще жанр фентази позволяет переносить событие в любую реальность. :5:


Во-первых, сразу отбрасываем все "рождественские" заимствования по причине глубокой вторичности (совершенно очевидно, что изначально "карачунов день" был языческим праздником солнцеворота, а потом - с крещением славянских народов произошло совмещение рождества с карачуновым днем).
Во-вторых, происхождение слова скорее тюркское (или тюрно-угорское).
Во всяком случае существует старобулгарское "кара-чон" - черный, т.е. темный, злой дух.
И, главное, в-третьих, области распространения названия вполне очевидно славянские, меж тем, как все прочие признаки указывают на германоязычную среду рассказки. :5:

Автор_09 писал(а):
Во вторых: Мозайка заключалась в тех самых кусочках – вставках которые представители мужской половины конкурса в большинстве прочитали по диагонали. :32:
А написаны они были не красивости ради и тоже несли в себе смысловую нагрузку. Это кусочки воспоминаний, всплывающие в памяти жениха в связи с прослушанной историей. И только дослушав история до конца кусочки соединяются в одно целое. :67:


А откуда ДЛЯ ЧИТАТЕЛЯ следует, что это куски воспоминаний и что они всплывают в чьей-то памяти?

_________________
Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...


https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 23:03 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45
Сообщений: 2403
Цитата:
Ты б лучше предупредил свою креатуру о том, что :

Достать Удава может каждый.
А вот впоследствии сбежать...
Влединка :5:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 23:56 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 2:44
Сообщений: 385
Цитата:
А откуда ДЛЯ ЧИТАТЕЛЯ следует, что это куски воспоминаний и что они всплывают в чьей-то памяти?
Предположу, что в данном рассказе это задача читателя - понять, что парень тот самый, и что по мере изложения историй его память прояснялась.
Как в анекдоте бывает задача слушателя - понять, что в тумбочке, выкинутой в окно, сидел любовник.

_________________
Я Санчо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 0:12 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 19449
Откуда: Хайфа
Вообще-то, увы мне, я не поняла, что курсив - это всплывающие в памяти жениха кусочки(((( Было красиво, но я восприняла это как авторское переключение на те давние события((( :7: :7: Чтоб мы поняли, что любовь была настоящая, не обман.
Может быть - имхо, имхо - вот идет рассказ (первая версия), народ слушает, кто с интересом, кто вполуха... и только парень, одиноко сидящий в углу, забыв про свою кружку с пивом, напряженно вслушивается в каждое слово, хмурится, словно силится вспомнить... что?
И дальше идет первая вставка.

Происхождение слова "карачун" в трактовке Гуасу лично мне кажется наиболее убедительным. Но ежели автор не с потолка взял, а искал информацию и решил, что подходит, - то претензии не к нему. Другое дело, что, по мне, всё происходящее вполне могло быть не в германоязычной стране, а в какой-нибудь, скажем, Чехии. И даже имя героини, выглядящее как бы германским, вполне может в той же Чехии быть:
Цитата:
Чешский (Čeština) ж. Matylda (Матилда, Матильда), уменьшительные - Tylda (Тилда), Tyldička (Тилдичка), Matyla (Матила), Matylka (Матилка)
Источник: http://kurufin.ru/html/Translate/Matilda.html

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 13:48 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 19:56
Сообщений: 490
Цитата:
Marta Bella, это разные истории. Первая история рассказанная корчмарем, про гордячку и подлеца обманувшего ее. Вторая мистическая история рассказанная музыкантом про девушку верящую в большую любовь и нашедшую ее и про подлость людскую.

:60:
Цитата:
- А я слышал по-другому, –

Эта фраза прямо указывает, что история про тех же героев, но другая версия.
Цитата:
Мозайка

Я и раньше встречала это слово в интернете. Но не на литературных форумах.
Дед Мазай и зайцы?
Цитата:
Вообще-то, увы мне, я не поняла, что курсив - это всплывающие в памяти жениха кусочки(((( Было красиво, но я восприняла это как авторское переключение на те давние события((( :7: :7: Чтоб мы поняли, что любовь была настоящая, не обман

Тоже так поняла.

Эх, зря я прочитала объяснения автора. Рассказ сразу опустился на несколько позиций.
Но топ я уже отправила. Рассказ на самом деле неплохой, читатели увидели в нем хорошую историю, хотя и не совсем ту, которая предполагалась автором. :113:

_________________
Если Вам выпали хорошие карты — можете поблагодарить удачу. Если выпали плохие — учитесь выигрывать с плохими. Хорошему игроку удачные карты не так важны, а плохого они не спасут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 14:55 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 21:08
Сообщений: 2792
Откуда: Санкт-Петербург
GuasuMorotiAnja писал(а):
А откуда ДЛЯ ЧИТАТЕЛЯ следует, что это куски воспоминаний и что они всплывают в чьей-то памяти?
Совершенно согласна, я как читатель не поняла, что это мысли кого-то из присутствовавших в зале, и так же как Ирена и Марта я подумала, что это просто вставки из разговоров двух влюбленных.

И да я тоже поняла, что это одна и та же история рассказанная с разных сторон... так что автор вам действительно лучше было бы не объяснять, теперь вы меня запутали окончательно.

_________________
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 19:20 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 14:37
Сообщений: 44
Теперь я понимаю почему маститые авторы когда у них спрашивают как они пишут свои произведения и о чем они, загадочно улыбаются и отделываются расплывчатыми фразами. :56: Легче написать рассказ, чем обьяснить почему он написан именно так. :7:
Это одна и та же история только рассказанная разными людьми. Корчмарем (крестьянином и торгашом- бытовой приземленный взгляд на события), бродячим музыкантом ( мистически-романтическая история).
Ну а вставки как пришли так и написались))) Я никогда не спорю со своими героями :38:
А GuasuMorotiAnja тролль и провокатор))) Я с ним потом разберусь. :18:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 19:30 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16
Сообщений: 712
В сети полно откровений как писать и строить фабулу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 19:43 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45
Сообщений: 2403
Цитата:
А GuasuMorotiAnja тролль и провокатор))) Я с ним потом разберусь. :18:
Ирена! Как пить дать Ирена :57:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 19:50 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 2206
Atlas писал(а):
В сети полно откровений как писать и строить фабулу.

Фабула... слово какое-то неприятное. Даже произносить не комфортно.
У больного здоровенная фабула на ягодице...
Гораздо лучше сказать: сюжет.

Или этот, как его ... фокал. Это вообще, писец. До чего не благозвучно.
Какой у него фАкал... прямо как у коня. :4:
Проще надо быть.

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 19:54 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 19449
Откуда: Хайфа
Грэг, есть слова пострашнее: экспозиция там или кульминация. Без пол-литры и не выговоришь :60:

Автор, Вы когда объясняли, получилось, что это разные истории. Наверное, неудачно выразились. :7: Вот все и начали затылки чесать: мы как раз поняли, что история одна, но с разных точек зрения. Значит, так оно и есть)))

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 19:55 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16
Сообщений: 712
Если сторониться неприятных слов "карбюратор" или "хонинговка" - машина не поедет. К тому же, фабула и сюжет понятия разные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 19:57 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 2206
Цитата:
Грэг, есть слова пострашнее: экспозиция там или кульминация. Без пол-литры и не выговоришь

Ну, это простые слова.
Экспозиция это вид из окна. А кульминация это женское эротическое белье. Такое невесомое и прозрачное.

Цитата:
К тому же, фабула и сюжет понятия разные.

Чё правда?

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 20:09 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16
Сообщений: 712
А что есть правда?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 21:20 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 2206
Atlas писал(а):
А что есть правда?

Правда есть истина. А истина это гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету.
Если мышление признает предмет в тех параметрах, что оно смоделировало, как истинное, то это и есть правда, да...хм...
Воистину, надо сказать про несон, что это сон...

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 21:27 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 19449
Откуда: Хайфа
Сюжет и фабула: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_lite ... 0%B5%D1%82

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 23:14 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16
Сообщений: 712
Это не софистика, как может показаться, а констатация того, что любой источник может быть ошельмован, хоть завали весь форум нотариально заверенными скриншотами. Кому-то не только фокал, но и ложка бесполезна, ведь можно есть руками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 0:39 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2015 15:22
Сообщений: 2206
Руками удобнее, но ложкой принято.

_________________
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 0:49 
Не в сети
Ученый
Ученый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 17:16
Сообщений: 712
Когда меню примитивное. Без супов и горячего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РАССКАЗ №9. САМАЯ ДЛИННАЯ НОЧЬ
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 3:17 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 21, 2015 0:25
Сообщений: 40
Цитата:
А вьюга за окном все пела и пела свои песни. А пурга за окном танцевала в такт

Их там двое? И обе за окном? "А" вернее, "а обе за окном"?
Интересно, что было бы, если бы вьюга пела в 3/4, например, "а" вальс, "а" пурга танцевала бы "а" 7/8, как в "а" песне "Money" группы "Pink Floyd"? ("А" ссылку не даю, не уверен, что можно тут ссылки давать на ютьюб, но кто захочет, найдёт песню. Она классная. :4: )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB