Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=135&t=17475
Страница 2 из 5

Автор:  Sadovnik [ Сб ноя 14, 2015 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

:34: :34: :34:
Простите, мне лечь, чтоб не зацепились?)))))
Да какой там талант.... чисто садомазо...)))

Автор:  Коша [ Сб ноя 14, 2015 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Цитата:
Если гравитация не действует, то о каких одинаковых для всех законах физики идёт речь? :69:

В невесомости летает всё, что не привязано, но остальные законы никто не отменял, и если космонавт - или крыса - изящно порхая вылетит из корабля наружу... Впрочем, не будем о грустном :)

Автор:  Автор_08 [ Сб ноя 14, 2015 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Коша, мы об одном и том же разными словами. :69:
"Сброс оков" позволял человеку летать, как птица (в смысле без гаджетов и транспорта), в атмосфере земли и в космосе (целиком и полностью меняя самого человека - на основании его настоящей природы). Упомянутое "отсутствие гравитации, другое дыхание" - это на самом деле немалый список, некоторые постулаты из которого вы привели в своём первом комментарии.
Просто представление об этой перемене у ГГ было далеко от реалий, которые предложила ему Та. Оттого, он, кстати, и тупил (7 лет искать то, что позволит летать в космосе, которого оказывается вовсе нет, точнее есть, но другой - привет Летописцу! - поневоле тупить начнёшь, а то и заикаться). Ему они не понравились и он выбрал синицу в руке. :62:

Автор:  Тау [ Сб ноя 14, 2015 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

У меня создается впечатление, что у некоторых критиков проблемы с пониманием человеческой речи. :4: Причем не только в этом рассказе.

Автор:  Летописец [ Сб ноя 14, 2015 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Цитата:
Хотелось бы знать, какое у Вас общее впечатление о рассказе сложилось. :69: Я так понял, что рассказ Вам не понравился.

Я не могу однозначно утверждать, что он мне понравился или, наоборот, не понравился. :57: В принципе, можно сказать так - сюжет и задумка довольно интересны. Вот исполнение... Хорошо бы текст отдать на вычитку. Чтобы сократить количество повторов с этим "я" и, может быть, несколько иначе обыграть непонимание ГГ пояснений про космос. Как-то так. :46:

Автор:  Автор_08 [ Сб ноя 14, 2015 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Летописец писал(а):
Я не могу однозначно утверждать, что он мне понравился или, наоборот, не понравился. :57: В принципе, можно сказать так - сюжет и задумка довольно интересны.

Спасибо за ответ. :62:
Летописец писал(а):
Вот исполнение... Хорошо бы текст отдать на вычитку. Чтобы сократить количество повторов с этим "я"

Текст после написания окончательного варианта вычитан раз десять. Может больше. Только правил, редактировал и корректировал его я дня четыре. Причём сократил с 43000 до 30000 знаков с пробелами. Все местоимения на своих местах. Понимаю, что с десяток можно выкинуть. У меня нет аллергии на местоимения, советы по бешеному выпалыванию местоимений считаю вредными, тексты с целенаправленно выполотыми нужными местоимениями - трудночитаемыми. :62:
Летописец писал(а):
и, может быть, несколько иначе обыграть непонимание ГГ пояснений про космос. Как-то так. :46:

Обязательно поразмышляю над Вашим замечанием. Спасибо Вам. :62:

Автор:  Maximus [ Сб ноя 14, 2015 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Цитата:
Текст после окончательного варианта вычитан раз десять. Может больше. Только правил, редактировал и корректировал его я дня четыре.


Как я понял, тут имелась в виду вычитка бета-ридером, а не собой любимым. У автора обычно глаз замылен своим текстом, поэтому нужен взгляд со стороны.

Автор:  Автор_08 [ Сб ноя 14, 2015 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Maximus писал(а):
Как я понял, тут имелась в виду вычитка бета-ридером, а не собой любимым. У автора обычно глаз замылен своим текстом, поэтому нужен взгляд со стороны.

Есть такое. А если я скажу, что бета-ридером он тоже вычитан, Вы попеняете на профессионализм бета-ридера? :62:
Внимательный взгляд Коши нашёл несколько блох, которые будут удавлены на месте. Но аллергия на местоимения - не моя тема, простите. :1: :69:

Автор:  Летописец [ Сб ноя 14, 2015 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Это не аллергия на местоимения. Это идиосинкразия на количество повторов одного и того же. :78:

Автор:  Maximus [ Сб ноя 14, 2015 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Ну да, ну да, конечно.
Лично мне тоже показалось, что автор злоупотребляет этим своим бесконечным "я". :14:

Автор:  Автор_08 [ Сб ноя 14, 2015 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Не буду спорить. Смысла нет. :62:

Автор:  Irena [ Сб ноя 14, 2015 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Автор_08 писал(а):
советы по бешеному выпалыванию местоимений считаю вредными, тексты с целенаправленно выполотыми нужными местоимениями - трудночитаемыми
В принципе, я тоже. Без принципа - в данном конкретном тексте "я" можно сокращать. Немного, но можно.
Надо еще раз перечитать, чтобы написать отзыв поконкретнее. Общее впечатление - неплохо. Влюбленность героя в книги - хорошо, похоже, что автора самого эта тема греет. Философии... туманно.
С текстом же не мешает еще работать. Мне неважно, сколько раз он уже вычитывался и кем. Знаете, как ученик у доски: "Я учиииил..." Возможно, он и учил, старался - но результат есть результат.

Автор:  Тау [ Сб ноя 14, 2015 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Maximus писал(а):
Ну да, ну да, конечно.
Лично мне тоже показалось, что автор злоупотребляет этим своим бесконечным "я". :14:
А как прикажете писать, если повествование идет от первого лица?
:57:

Автор:  Летописец [ Сб ноя 14, 2015 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Тау писал(а):
А как прикажете писать, если повествование идет от первого лица?


Никто и не просит убирать все эти Я. Но часть из них можно было совершенно точно изменить или написать так, где бы оно не понадобилось. :46:
Ну, например. Берем кусочек:
Цитата:
И чем больше я бродил среди деревьев, держа перед собой мерцающую карту, словно какой-нибудь лозоход рамку, тем сильнее нарастала паника и колотилось сердце.
Как только я выходил из Места, карта мгновенно гасла. Когда это случилось впервые, я едва не помер со страху. Подумал, что всё, хана, приехали. Сломалась. Хотя это слово с большой натяжкой можно применить к куску пергамента в целлофановом файле, который непонятно каким образом в нужном месте вёл себя, как задница светлячка. Но карта работала исправно. Вспыхивала оранжевым и принималась мерцать сразу после того, как я пересекал периметр обратно.

Допустим, первое Я не трогаем. Второе предложение меняем на хотя бы
Цитата:
Но стоило только выйти из МЕСТА, как карта мгновенно гасла.

Гм, собственно, здесь тоже коряво несколько, - выйти из Места... Включить в предложение слово "границы" и звучать будет не так тяжеловесно.
Третье предложение:
Цитата:
Когда это случилось впервые, у меня чуть не случился инфаркт (чуть не остановилось сердце от страха ит.д.)

Следующее:
Цитата:
Но карта работала исправно. Вспыхивала оранжевым и принималась мерцать сразу по возвращению обратно..

Автор:  Тау [ Вс ноя 15, 2015 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Ну, в прЫнципе - да. Я, конечно, не автор, но ему стОит подумать.

Автор:  Kukaracha [ Пн ноя 16, 2015 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Автор, извините, но рассказ, по-моему, так себе. По крайней мере, лично меня не заинтересовал. Фразы несколько тяжеловесны, и почему-то складывается ощущение некоторой бедности языка. Вот это "яканье" я тоже отметила. Так что вычитка нужна бесспорно. Говорите, есть бета-ридер? В таком случае, думаю, не помешает его сменить. :41:

Автор:  zmey-uj [ Вт ноя 17, 2015 0:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Поначалу читается трудно: непонятно, к чему ведёт автор и о чём будет история. Хоррор? Юмор? Криминал? Романтика? Мистика? НФ?
В первой главе имеются Я, Место, карта и кореец. Это всё взаимосвязано, но чем Место необычно и почему карта себя так ведёт – пока молчок.
Во второй главе – австрийский физик, написавший два рассказа, один попроще, другой особенный, в этом особенном упомянуты две книги, там ещё какие-то книги... долго-долго говорится о злоключениях ног, которым не даёт покоя дурная голова, и наконец, карты-Место-Точка оказываются ключом к способности летать.
Окей. Дальше будет хоть понятно, вокруг чего вся суета.
Человек не может выбраться из ямы. Стены ямы земляные, интересно? Может быть, можно ступеньки сделать? Или это обтёсанный камень? Вообще сложно представить, что ГГ подготовился к необходимости лезть куда-то вверх, но не к необходимости откуда-то выбираться.
Какие-то фразы не слишком нужны для сюжета:
Цитата:
"Зачем?" - терзался я вопросами, - "Зачем она показывает мне это? Что она хочет? Ведь не похвастаться же библиотекой! Не пустить же пыль в глаза нищему авантюристу, который даже в кредит не получит уже достаточно денег, чтобы выкупить такую книгу!"
....
Боже мой, она оставила меня с этими сокровищами! Неужто только для того, чтобы я изучил как следует книги, что она принесла мне?

- и вот рассказчик задаётся этими вопросами, задаётся, но ответа на них не получает. Вопросы, стало быть, риторические и их можно было бы спокойно вычеркнуть.

Непонятка:
Цитата:
Речь шла о Бессмертной, обликом сводящей с ума любого смертного.

- любого, то есть женщин тоже, или любого смертного, то есть только мужчин?

Вот тут хочется возразить:
Цитата:
Скажи мне, как можно причинять страдания душе, когда у неё нет болевых рецепторов? Как можно причинить страдания тому, что не испытывает чувств и эмоций?

- ну так и можно, наверное, с помощью наведённых иллюзий, как она сама только что описывала.

Концепции Терры как тюрьмы для душ, а Вселенной как нарисованной картинки, где стены иллюзии выстланы мозаикой из чисел – очень впечатляет. Шикарно сделано, крупным мазком. Увеличение продолжительности жизни тоже здорово объясняется.
В принципе, меня не удивило, что никто не захотел покинуть свои условные оковы. Во-первых, это у ГГ – книги, которые он не захотел жечь, а у других, как было сказано, семья. Их тоже жечь, что ли. Во-вторых, если души всё равно вечны и бессмертны, а Космос это нечто, чего не описать, не объять, не вкусить и не выпить – так, может, интереснее пожить пока тут, перерождаясь от раза и испытывая сотни и тысячи новых переживаний.
В целом понравилось, несмотря на некий дисбаланс, как мне показалось. То вроде направление на мистику в духе «Девятых врат», то вдруг философская фантастика.
Осень есть, но она не слишком важна. Легенда грандиозная.

Автор:  Marta Bella [ Вт ноя 17, 2015 1:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Несколько раз начинала читать рассказ, но вот не шло как-то.
Но я таки дочитала, и очень внимательно.
В общем-то, согласна с предыдущими комментаторами. От себя добавлю, что рассказ отставил лично у меня впечатление, что автор размышлял о какой-то теории вечности, переселения душ и вообще о строении мира и решил написать об этом рассказ, но получилось коряво - теория дана слишком в лоб и оттого воспринимается как лекция, начало со всеми этими ходилками затянуто, концовка вот только... более-менее.
Скорее не понравилось, извините.

Автор:  artemus [ Вт ноя 17, 2015 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Согласен, рассказ весьма слаб. Но у него отличный потенциал. Дать ему отлежаться, а потом, как следует, почистить, подшлифовать - будет конфетка.

Автор:  Irena [ Ср ноя 18, 2015 2:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ

Ну, я бы не сказала, что слабый. Язык в целом неплох, сюжет в целом любопытен, легенда - да, очень эффектна. На мой вкус, однако, изрядно растянуто.
И если герой собирается жить бомжом, то... может, лучше было рискнуть и согласиться?

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/