Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Чт ноя 23, 2017 19:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 17:17 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 19:57
Сообщений: 135
:34: :34: :34:
Простите, мне лечь, чтоб не зацепились?)))))
Да какой там талант.... чисто садомазо...)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 17:27 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50
Сообщений: 463
Цитата:
Если гравитация не действует, то о каких одинаковых для всех законах физики идёт речь? :69:

В невесомости летает всё, что не привязано, но остальные законы никто не отменял, и если космонавт - или крыса - изящно порхая вылетит из корабля наружу... Впрочем, не будем о грустном :)

_________________
Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 17:33 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 14:36
Сообщений: 33
Коша, мы об одном и том же разными словами. :69:
"Сброс оков" позволял человеку летать, как птица (в смысле без гаджетов и транспорта), в атмосфере земли и в космосе (целиком и полностью меняя самого человека - на основании его настоящей природы). Упомянутое "отсутствие гравитации, другое дыхание" - это на самом деле немалый список, некоторые постулаты из которого вы привели в своём первом комментарии.
Просто представление об этой перемене у ГГ было далеко от реалий, которые предложила ему Та. Оттого, он, кстати, и тупил (7 лет искать то, что позволит летать в космосе, которого оказывается вовсе нет, точнее есть, но другой - привет Летописцу! - поневоле тупить начнёшь, а то и заикаться). Ему они не понравились и он выбрал синицу в руке. :62:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 18:16 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15970
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
У меня создается впечатление, что у некоторых критиков проблемы с пониманием человеческой речи. :4: Причем не только в этом рассказе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 18:32 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23094
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Цитата:
Хотелось бы знать, какое у Вас общее впечатление о рассказе сложилось. :69: Я так понял, что рассказ Вам не понравился.

Я не могу однозначно утверждать, что он мне понравился или, наоборот, не понравился. :57: В принципе, можно сказать так - сюжет и задумка довольно интересны. Вот исполнение... Хорошо бы текст отдать на вычитку. Чтобы сократить количество повторов с этим "я" и, может быть, несколько иначе обыграть непонимание ГГ пояснений про космос. Как-то так. :46:

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 18:41 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 14:36
Сообщений: 33
Летописец писал(а):
Я не могу однозначно утверждать, что он мне понравился или, наоборот, не понравился. :57: В принципе, можно сказать так - сюжет и задумка довольно интересны.

Спасибо за ответ. :62:
Летописец писал(а):
Вот исполнение... Хорошо бы текст отдать на вычитку. Чтобы сократить количество повторов с этим "я"

Текст после написания окончательного варианта вычитан раз десять. Может больше. Только правил, редактировал и корректировал его я дня четыре. Причём сократил с 43000 до 30000 знаков с пробелами. Все местоимения на своих местах. Понимаю, что с десяток можно выкинуть. У меня нет аллергии на местоимения, советы по бешеному выпалыванию местоимений считаю вредными, тексты с целенаправленно выполотыми нужными местоимениями - трудночитаемыми. :62:
Летописец писал(а):
и, может быть, несколько иначе обыграть непонимание ГГ пояснений про космос. Как-то так. :46:

Обязательно поразмышляю над Вашим замечанием. Спасибо Вам. :62:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 18:46 
Не в сети
Вредина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 0:06
Сообщений: 1818
Цитата:
Текст после окончательного варианта вычитан раз десять. Может больше. Только правил, редактировал и корректировал его я дня четыре.


Как я понял, тут имелась в виду вычитка бета-ридером, а не собой любимым. У автора обычно глаз замылен своим текстом, поэтому нужен взгляд со стороны.

_________________
Что, не ждали? А зря-я-я...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 18:55 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 14:36
Сообщений: 33
Maximus писал(а):
Как я понял, тут имелась в виду вычитка бета-ридером, а не собой любимым. У автора обычно глаз замылен своим текстом, поэтому нужен взгляд со стороны.

Есть такое. А если я скажу, что бета-ридером он тоже вычитан, Вы попеняете на профессионализм бета-ридера? :62:
Внимательный взгляд Коши нашёл несколько блох, которые будут удавлены на месте. Но аллергия на местоимения - не моя тема, простите. :1: :69:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 19:58 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23094
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Это не аллергия на местоимения. Это идиосинкразия на количество повторов одного и того же. :78:

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 19:59 
Не в сети
Вредина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 0:06
Сообщений: 1818
Ну да, ну да, конечно.
Лично мне тоже показалось, что автор злоупотребляет этим своим бесконечным "я". :14:

_________________
Что, не ждали? А зря-я-я...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 20:00 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 14:36
Сообщений: 33
Не буду спорить. Смысла нет. :62:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 20:36 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17293
Откуда: Хайфа
Автор_08 писал(а):
советы по бешеному выпалыванию местоимений считаю вредными, тексты с целенаправленно выполотыми нужными местоимениями - трудночитаемыми
В принципе, я тоже. Без принципа - в данном конкретном тексте "я" можно сокращать. Немного, но можно.
Надо еще раз перечитать, чтобы написать отзыв поконкретнее. Общее впечатление - неплохо. Влюбленность героя в книги - хорошо, похоже, что автора самого эта тема греет. Философии... туманно.
С текстом же не мешает еще работать. Мне неважно, сколько раз он уже вычитывался и кем. Знаете, как ученик у доски: "Я учиииил..." Возможно, он и учил, старался - но результат есть результат.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 22:16 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15970
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Maximus писал(а):
Ну да, ну да, конечно.
Лично мне тоже показалось, что автор злоупотребляет этим своим бесконечным "я". :14:
А как прикажете писать, если повествование идет от первого лица?
:57:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 22:29 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23094
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Тау писал(а):
А как прикажете писать, если повествование идет от первого лица?


Никто и не просит убирать все эти Я. Но часть из них можно было совершенно точно изменить или написать так, где бы оно не понадобилось. :46:
Ну, например. Берем кусочек:
Цитата:
И чем больше я бродил среди деревьев, держа перед собой мерцающую карту, словно какой-нибудь лозоход рамку, тем сильнее нарастала паника и колотилось сердце.
Как только я выходил из Места, карта мгновенно гасла. Когда это случилось впервые, я едва не помер со страху. Подумал, что всё, хана, приехали. Сломалась. Хотя это слово с большой натяжкой можно применить к куску пергамента в целлофановом файле, который непонятно каким образом в нужном месте вёл себя, как задница светлячка. Но карта работала исправно. Вспыхивала оранжевым и принималась мерцать сразу после того, как я пересекал периметр обратно.

Допустим, первое Я не трогаем. Второе предложение меняем на хотя бы
Цитата:
Но стоило только выйти из МЕСТА, как карта мгновенно гасла.

Гм, собственно, здесь тоже коряво несколько, - выйти из Места... Включить в предложение слово "границы" и звучать будет не так тяжеловесно.
Третье предложение:
Цитата:
Когда это случилось впервые, у меня чуть не случился инфаркт (чуть не остановилось сердце от страха ит.д.)

Следующее:
Цитата:
Но карта работала исправно. Вспыхивала оранжевым и принималась мерцать сразу по возвращению обратно..

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2015 12:08 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 15970
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Ну, в прЫнципе - да. Я, конечно, не автор, но ему стОит подумать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2015 15:22 
Не в сети
Философ
Философ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 17:06
Сообщений: 913
Автор, извините, но рассказ, по-моему, так себе. По крайней мере, лично меня не заинтересовал. Фразы несколько тяжеловесны, и почему-то складывается ощущение некоторой бедности языка. Вот это "яканье" я тоже отметила. Так что вычитка нужна бесспорно. Говорите, есть бета-ридер? В таком случае, думаю, не помешает его сменить. :41:

_________________
От обиды чуть не плачу,
У меня в груди вулкан!
Он сказал мне "кукарача"
Это значит - таракан!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 17, 2015 0:47 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 2:44
Сообщений: 385
Поначалу читается трудно: непонятно, к чему ведёт автор и о чём будет история. Хоррор? Юмор? Криминал? Романтика? Мистика? НФ?
В первой главе имеются Я, Место, карта и кореец. Это всё взаимосвязано, но чем Место необычно и почему карта себя так ведёт – пока молчок.
Во второй главе – австрийский физик, написавший два рассказа, один попроще, другой особенный, в этом особенном упомянуты две книги, там ещё какие-то книги... долго-долго говорится о злоключениях ног, которым не даёт покоя дурная голова, и наконец, карты-Место-Точка оказываются ключом к способности летать.
Окей. Дальше будет хоть понятно, вокруг чего вся суета.
Человек не может выбраться из ямы. Стены ямы земляные, интересно? Может быть, можно ступеньки сделать? Или это обтёсанный камень? Вообще сложно представить, что ГГ подготовился к необходимости лезть куда-то вверх, но не к необходимости откуда-то выбираться.
Какие-то фразы не слишком нужны для сюжета:
Цитата:
"Зачем?" - терзался я вопросами, - "Зачем она показывает мне это? Что она хочет? Ведь не похвастаться же библиотекой! Не пустить же пыль в глаза нищему авантюристу, который даже в кредит не получит уже достаточно денег, чтобы выкупить такую книгу!"
....
Боже мой, она оставила меня с этими сокровищами! Неужто только для того, чтобы я изучил как следует книги, что она принесла мне?

- и вот рассказчик задаётся этими вопросами, задаётся, но ответа на них не получает. Вопросы, стало быть, риторические и их можно было бы спокойно вычеркнуть.

Непонятка:
Цитата:
Речь шла о Бессмертной, обликом сводящей с ума любого смертного.

- любого, то есть женщин тоже, или любого смертного, то есть только мужчин?

Вот тут хочется возразить:
Цитата:
Скажи мне, как можно причинять страдания душе, когда у неё нет болевых рецепторов? Как можно причинить страдания тому, что не испытывает чувств и эмоций?

- ну так и можно, наверное, с помощью наведённых иллюзий, как она сама только что описывала.

Концепции Терры как тюрьмы для душ, а Вселенной как нарисованной картинки, где стены иллюзии выстланы мозаикой из чисел – очень впечатляет. Шикарно сделано, крупным мазком. Увеличение продолжительности жизни тоже здорово объясняется.
В принципе, меня не удивило, что никто не захотел покинуть свои условные оковы. Во-первых, это у ГГ – книги, которые он не захотел жечь, а у других, как было сказано, семья. Их тоже жечь, что ли. Во-вторых, если души всё равно вечны и бессмертны, а Космос это нечто, чего не описать, не объять, не вкусить и не выпить – так, может, интереснее пожить пока тут, перерождаясь от раза и испытывая сотни и тысячи новых переживаний.
В целом понравилось, несмотря на некий дисбаланс, как мне показалось. То вроде направление на мистику в духе «Девятых врат», то вдруг философская фантастика.
Осень есть, но она не слишком важна. Легенда грандиозная.

_________________
Я Санчо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 17, 2015 1:38 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 19:56
Сообщений: 332
Несколько раз начинала читать рассказ, но вот не шло как-то.
Но я таки дочитала, и очень внимательно.
В общем-то, согласна с предыдущими комментаторами. От себя добавлю, что рассказ отставил лично у меня впечатление, что автор размышлял о какой-то теории вечности, переселения душ и вообще о строении мира и решил написать об этом рассказ, но получилось коряво - теория дана слишком в лоб и оттого воспринимается как лекция, начало со всеми этими ходилками затянуто, концовка вот только... более-менее.
Скорее не понравилось, извините.

_________________
Если Вам выпали хорошие карты — можете поблагодарить удачу. Если выпали плохие — учитесь выигрывать с плохими. Хорошему игроку удачные карты не так важны, а плохого они не спасут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 17, 2015 16:29 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3706
Откуда: оттуда, оттуда
Согласен, рассказ весьма слаб. Но у него отличный потенциал. Дать ему отлежаться, а потом, как следует, почистить, подшлифовать - будет конфетка.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №8. ИСКАТЕЛЬ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 18, 2015 2:46 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17293
Откуда: Хайфа
Ну, я бы не сказала, что слабый. Язык в целом неплох, сюжет в целом любопытен, легенда - да, очень эффектна. На мой вкус, однако, изрядно растянуто.
И если герой собирается жить бомжом, то... может, лучше было рискнуть и согласиться?

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB