Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Ср ноя 22, 2017 2:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 20:11 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
Пока бегло по комментам наискось проскочил. Если здесь не будет, что княгиня изменившимся лицом бежит пруду, буду разочарован )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 20:22 
Не в сети
Вредина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 0:06
Сообщений: 1811
Цитата:
княгиня изменившимся лицом бежит пруду, буду разочарован

Гы! Понятно, что просто пропущен предлог, но как смешно звучит, особенно, если представить этот бег лицом. :4:
Кранк, сорь, не удержался, ибо зело буйное воображение имею. :47:

_________________
Что, не ждали? А зря-я-я...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 20:25 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
Maximus писал(а):
Гы! Понятно, что просто пропущен предлог, но как смешно звучит, особенно, если представить этот бег лицом. :4:
Кранк, сорь, не удержался, ибо зело буйное воображение имею. :47:

Это старая шутка про стилизацию ))) Читаю пока ещё работку урывками...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 20:52 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
На мой вкус, почистить не мешало бы. Мною тоже любимые ошибки:

1. Нефункциональные слова (избыток уточнений).
2. Нефункциональные блоки (предложения, абзацы, что не работают на замысел).

Из-за них здесь появляется ощущение чрезмерной карамельности, провисания сюжета. В общем, просчёты, как говорится, больше тех.плана, как вижу я. На очепятки же внимания не обращаю.

И, да, конечно, лучше помянутого опуса с Пушкиным. Рассказ настроенческий, имеет право на жизнь, как жанр(?).

И обязательно возмущён: княгиня есть, изменившимся лицом пруду не бежит почему?! )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 21:18 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17286
Откуда: Хайфа
Пруд высох...

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 21:30 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23083
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Кстати, а в рассказе вообще пруд упоминался? :57:

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 21:35 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50
Сообщений: 463
Crank писал(а):
На мой вкус, почистить не мешало бы. Мною тоже любимые ошибки:

1. Нефункциональные слова (избыток уточнений).
2. Нефункциональные блоки (предложения, абзацы, что не работают на замысел).

Из-за них здесь появляется ощущение чрезмерной карамельности, провисания сюжета. В общем, просчёты, как говорится, больше тех.плана, как вижу я.


А мне кажется, многоуважаемый коллега, что в этом конкретном рассказе такого не имеется. Это - рассказ-настроение, рассказ-медитация воспитанной девушки 19 века над раскрытой книгой у открытого окна с видом на осень :) Тут нет динамики и сюжета, под который надо ее кроить. Потому что если действительно все красоты и отступления порезать, то останется горааааздо меньше 12 000 - а про качество я уже и не говорю. Пирожок и пирожное - две разные вещи :1:

_________________
Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 21:45 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 23:04
Сообщений: 169
Уважаемая Коша, Вы совершенно правильно поняли. Это попытка изобразить (приблизительно) дамскую прозу первой половины 19-го века. Приблизительно - потому что иначе у автора не получается, а еще потому что при точной стилизации суровые горцы автора бы вообще прырэзали, наверное. Рюшечки и бантики. Но они вполне функциональны для данного конкретного рассказа: "фасон платья" такой.
Насколько попытка вообще удачна, другой вопрос. Что ж, автор не обольщается касательно своих способностей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 21:52 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
Летописец писал(а):
Тут нет динамики и сюжета, под который надо ее кроить.

Упс. Я разве говорил, что нужно под сюжетное кроить? Напротив, именно в ракурсе настроенческого смотрю.

На медитацию, говорю смело, не тянет. А вот утягивать читателя в атмосферу можно и цепче, для чего я бы ещё посидел, подумал над ходами. Здесь как бы активно эксплуатируются семы потери и одиночества. Вот с этого ракурса и следует автору, считаю, вглядеться пристальней. Это уже твёрдая точка опоры. Исходя из неё и получается, есть что резать и заменять более функциональным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 21:56 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17286
Откуда: Хайфа
Пруда в рассказе, насколько помню, нет. Народ, вы серьезно забыли телеграммы, которые Бендер посылал Корейко???

Если считать, что рассказ о потере и одиночестве, тогда, конечно, надо было писать иначе. Но я вижу, что он об обретении, но за определенную цену. ))

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 22:05 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
Irena писал(а):
Если считать, что рассказ о потере и одиночестве, тогда, конечно, надо было писать иначе. Но я вижу, что он об обретении, но за определенную цену. ))

Так, не будем путать планы, которые для контраста или того "конфликта", которого не хватает любителям сюжетных историй )))

Семы одиночества и потери эксплуатируются сильно неспроста. Как же без пострадать? И вот тут-то начинаются проблемки, что замечены ранее и разными читателями. Другими словами, этот план требует более тонкого подхода, так как задача не такая уж простая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 22:13 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3701
Откуда: оттуда, оттуда
Да, много добрых советов мы тут надавали автору!
И, ежели оный автор всем им последует, ему потребуется срочно грузить апельсины бочках.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 22:23 
Не в сети
Покрывший всех
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 10:24
Сообщений: 1424
Откуда: оттуда
Кстати я не очень понял почему там одиночество? Написание стихов ей мешало выйти замуж? Или хотя бы завести любовника? Вон читал что Леся Украинка от мужиков не бегала, и стихи ей в личной жизни не мешали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 22:24 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23083
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Ну так ей же эльфы поставили такое условие, что она должна чем-то пожертвовать в жизни. :46:

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 22:27 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
artemus писал(а):
Да, много добрых советов мы тут надавали автору!

Нет, вообще-то. Но я бы их свёл в один примерно так:

Чётче проработать планы контраста. Условно назовём их потеря/обретение.

Привычных событий для сюжетников нет. Потому другого выхода нет, как оживить планы. Героиня живёт себе, но мир-то движется. И не просто движется, а работает на внутренний конфликт, то настроение или атмосферу. Здесь, вроде, и присутствует это, но больше на интуитивном уровне. Автор бы справился ещё лучше, взяв это на вооружение, как приём.

У меня похожая задача стояла, когда миньку "Сэхуру" писал. Намеренно сюда в ПП скопировал, чтобы продемонстрировать хотя бы приблизительно, что имею в виду. Тема и стиль разный, но ходы те же, говоря о части "технической". И те же семы потери/обретения.


Последний раз редактировалось Crank Вс ноя 08, 2015 22:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 22:28 
Не в сети
Покрывший всех
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 10:24
Сообщений: 1424
Откуда: оттуда
Летописец писал(а):
Ну так ей же эльфы поставили такое условие, что она должна чем-то пожертвовать в жизни. :46:

Ну так пожертвуй семьёй, но заведи себе гусара. Делов то.
Сходила бы что ли к местному раввину чтобы тот ей пояснил, что нельзя это конечно нельзя, но иногда можно. Всё зависит от того, под каким углом смотреть. :4:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 22:40 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23083
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Ну так в рассказе же не обсуждается ее образ жизни. Вполне может быть, что периодически и захаживал какой-нибудь гусар. Другое дело, что итог один - к старости она остается одна. :46:

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 22:43 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17286
Откуда: Хайфа
Фи, как пошло! :5:
Нет, всё возможно, упомянутая здесь Жорж Санд затворницей совсем не была. Но есть разные характеры и разные ситуации. И потом, ей такое условие поставили. Заведешь гусара - а потом, как в фильме "Алхимики", камень-то философский и не получится(((
А по поводу одиночества она, как мне показалось, не сильно страдала. Привыкла, наверное, а может, и от начала была самодостаточна. Это уже в конце как бы подводит итоги. И опять же не страдает, а наоборот.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2015 13:26 
Не в сети
Читатель
Читатель

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 18:21
Сообщений: 8
Красивый поэтический рассказ о поиске человеком судьбы. Героиня - сама по себе необычна, об этом с ее детства начинаешь догадываться, в юности обретаешь уверенность и ожидаешь необычного для традиционной женской судьбы (удачное замужество, дети, прочие семейные радости - на радость маменьки и папеньки) исхода. Рассказ № 4 "Осенние туманы" - о том, что у человека всегда есть выбор, а у талантливого человека он происходит с особенной страстностью, и даже вопреки принятому расхожему мнению толпы, подруг, родителей, etc... Более того, даже вопреки неудовлетворенности результатами своего выбора. Но выбор все равно делается именно такой - он не может быть иным, независимо от наличия или отсутствия вмешательства каких-то ирреальных сил... Талант, внутренний стержень толкает такого человека и не дает сойти с дороги.

Мне кажется, что как и рассказ "Сердце осени", он, скорее, рассчитан на подростково-юношеское прочтение и осмысление: при этом он проще по содержанию и доступнее по осмыслению. Мне понравился! :45:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ №4. ОСЕННИЕ ТУМАНЫ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2015 13:52 
Не в сети
Покрывший всех
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 10:24
Сообщений: 1424
Откуда: оттуда
Искатель писал(а):
Мне кажется, что как и рассказ "Сердце осени", он, скорее, рассчитан на подростково-юношеское прочтение и осмысление:

Это какие же подростки сейчас такое читают?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB