Полки книжного червя
http://bookworms.ru/forum/

Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ
http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=135&t=17459
Страница 5 из 6

Автор:  Kukaracha [ Вс ноя 15, 2015 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Образы красивы, да. И написано очень хорошим языком. И напряжение есть, про внутренний конфликт я молчу. Но вот что-то как будто не хватает. Даже затрудняюсь сказать - чего именно. Изюминки какой-то, что ли? Под конец несколько устаешь просто от описаний красот и всего такого. А так рассказ интересный, но мне кажется, его можно было бы слегка и подсократить. Ну, это чисто мое мнение.

Автор:  zmey-uj [ Пн ноя 16, 2015 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Вполне себе легенда. Образно. Можно хоть сейчас делать мультфильм.
Изложено здорово – я обычно с трудом читаю такие аллегорически-философские произведения, но здесь было интересно, хотя и довольно предсказуемо: мы же знаем, как чередуются времена года, чем заканчивается их противостояние и прочее. Можно даже назвать это научной фантастикой – природоведение тоже ведь наука.
Единственное, что показалось лишним – многозначительные фразы в конце. Да, они подходят под общую атмосферу рассказа и показывают осознание ГГ, но без них было бы лучше. Или стоит как-то иначе подать их, чтобы не было ощущения, что весь текст писался ради того, чтобы внушить эти выводы лично читателю. Даже если они здравые, в данном случае это выводы аллегорического сезона, а вещи, приложимые к аллегорическому сезону, совсем не обязательно приложимы к живому человеку.
Цитата:
Сражаясь за любовь, не убей ее нечаянно. Живи, люби, поступай, как подсказывает сердце, и помни, что в конце концов всё обязательно будет так, как должно быть.

Автор:  Автор_02 [ Пн ноя 16, 2015 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Спасибо всем читавшим и комментившим!

Хунта
Цитата:
Листья разлетающиеся руладой, для меня, перебор, как и бабочка взлетающая стаккато, к тому же о значении этого стаккато я догадываюсь только приблизительно.


Повод расширить кругозор? :) А с выбором общеизвестных музыкальных терминов, или хотя бы тех, что на слуху у неспециалистов, пришлось помучиться. Но если, кроме этих двух, остальные знакомы - значит, уже хорошо.

Цитата:
Но в целом лично мне показалось затянуто и скучновато.

Цитата:
Под конец несколько устаешь просто от описаний красот и всего такого.

Поскольку рассказ а - про легенду, и б - про времена года, хотелось соответствовать: чтобы было пышно, красочно и немножко монументально :) Так что это, скорее, не баг, а фича.

Кукарача
Цитата:
Но вот что-то как будто не хватает. Даже затрудняюсь сказать - чего именно. Изюминки какой-то, что ли?

Если придумаете - поделитесь с автором! Хорошо?

zmey-uj
Цитата:
Единственное, что показалось лишним – многозначительные фразы в конце. Да, они подходят под общую атмосферу рассказа и показывают осознание ГГ, но без них было бы лучше. Или стоит как-то иначе подать их, чтобы не было ощущения, что весь текст писался ради того, чтобы внушить эти выводы лично читателю.

Вам тоже кажется, что мораль в конце лучше убрать? Совсем или порезать? Потому что я сама в отношении этого абзаца в раздумьях.

Цитата:
Цитата:
в конце концов всё обязательно будет так, как должно быть.

Даже если они здравые, в данном случае это выводы аллегорического сезона, а вещи, приложимые к аллегорическому сезону, совсем не обязательно приложимы к живому человеку.

Тут автор исходил из того, что все поступки, мысли и чувства человека определяют его судьбу - причем многократно. Индусы называют это кармой: с чем человек пришел в эту жизнь, и что себе заработал - то и будет с ним, рано или поздно. Как-то так :57:

Автор:  artemus [ Пн ноя 16, 2015 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Да, мораль, лучше всего, убрать полностью. Sapienti sat. А, кто не sat, сам виноват.

Автор:  Irena [ Пн ноя 16, 2015 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Убрать ли совсем, не знаю, но не так в лоб :7:

Автор:  zmey-uj [ Пн ноя 16, 2015 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Автор_02 писал(а):
Вам тоже кажется, что мораль в конце лучше убрать? Совсем или порезать? Потому что я сама в отношении этого абзаца в раздумьях.
....
Тут автор исходил из того, что все поступки, мысли и чувства человека определяют его судьбу - причем многократно. Индусы называют это кармой: с чем человек пришел в эту жизнь, и что себе заработал - то и будет с ним, рано или поздно. Как-то так :57:

Но мы не про человека читаем, а про воплощённое время года. На мой личный взгляд - если очень хочется абзац оставить, то стоит подчеркнуть, что эти выводы ГГ сделала лично для себя. Соотнесёт читатель свой опыт с опытом ГГ - примет и выводы сам для себя. Захочет читать это как отвлечённые мысли отвлечённого персонажа - его право.

Автор:  Искатель [ Ср ноя 18, 2015 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Уважаемые форумчане и форумчанки! Пишу в некоем раздвоенном, что ли, состоянии; не знаю, как адекватнее определить мысли и чувства после (уже неоднократного!) прочтения сей, с позволения, сказать, дискуссии. Почему раздвоенном? С одной стороны, думаю, после всех прочтенных критических замечаний, о рассказе "Сердце осени". По-прежнему считаю его красивым, послевкусие остается ярким и образным. :28: С другой стороны, не могу обойти молчанием некое потрясение от "дискуссии: "инструментарий демагога", "тупость и начетничество", "цель плебейская", "полуграмотный" и много чего еще.

Почему вместе с водой нужно выплеснуть ребенка?! :61: Почему нужно "забыть" о сути рассказа, его стиле, о конкурсе, о самом факте обсуждения?! Почему так уж обязательно нужно переходить на личности? Это - норма Форума? (Я ведь здесь впервые, может, чего не понимаю... И я ни разу не писатель и тем более не критик). Мне, тем не менее, интересно происходящее с какой-то аналитической (рефлексивной) позиции. Уже не читательской! Т.е. и я невольно оказалась "вне" темы обсуждения. Самой как-то странно: думаю, если бы мне приходилось вести такое обсуждение в реале, я бы задала некие нормы (например, бить по содержанию, а не по морде :5: )

Что бы еще мне хотелось добавить... Мне несколько странно, что не дочитанное произведение, где на найдено конфликта (а он есть, ИМХО, разумеется, - внутренний!) страстно критикуется. Нет, "странно" - не то слово... Мне это что-то напоминает: "Я эту книгу не читал..." Дальше не продолжаю - народ здесь грамотный и вполне осведомленный :31: Что еще? Мне представляется, что автору рассказа такое критическое прочтение, порой скрупулезное анатомирование текста вполне может быть полезным. Сам форум мне интересен, наверное, буду ходить :10:

Автор:  Irena [ Ср ноя 18, 2015 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Искатель, рада, что форум Вам понравился)))

В принципе, переход на личности не разрешается. В данном конкретном случае, когда тут сцепились Дример, Гуасу и автор, я сочла возможным не влезать, несмотря на нарушение правил, поскольку им всем, кажется, эти пассажи не мешали, а я рисковала оказаться в роли Меркуцио :7: Миль пардон :7:

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Ср ноя 18, 2015 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Искатель писал(а):
С другой стороны, не могу обойти молчанием некое потрясение от "дискуссии: "инструментарий демагога", "тупость и начетничество", "цель плебейская", "полуграмотный" и много чего еще.


Это все потому, что желающих прогуляться со мной в Венсенский лес никак не находится! :4:

Только словами раскидываются нехорошими.

Автор:  Коша [ Ср ноя 18, 2015 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

А собсна Дримера вызывали? :78:

Автор:  Искатель [ Пт ноя 20, 2015 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Irena писал(а):
Искатель, рада, что форум Вам понравился)))

В принципе, переход на личности не разрешается. В данном конкретном случае, когда тут сцепились Дример, Гуасу и автор, я сочла возможным не влезать, несмотря на нарушение правил, поскольку им всем, кажется, эти пассажи не мешали, а я рисковала оказаться в роли Меркуцио :7: Миль пардон :7:


Irena, убедили! :27: С "пассажами" Вам видней! Да и автору, наверное, тоже. Приду :5:

Автор:  Искатель [ Пт ноя 20, 2015 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

GuasuMorotiAnja писал(а):
Искатель писал(а):
С другой стороны, не могу обойти молчанием некое потрясение от "дискуссии: "инструментарий демагога", "тупость и начетничество", "цель плебейская", "полуграмотный" и много чего еще.


Это все потому, что желающих прогуляться со мной в Венсенский лес никак не находится! :4:

Только словами раскидываются нехорошими.


А в Венсенском лесу тоже с больной головы на здоровую перепадает? :34:

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Пт ноя 20, 2015 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Искатель писал(а):

А в Венсенском лесу тоже с больной головы на здоровую перепадает? :34:


В Венсенском лесу честно хвостами меряются. ВотЪ ! :69:

Автор:  Коша [ Пт ноя 20, 2015 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Цитата:
В Венсенском лесу честно хвостами меряются. ВотЪ !

Дример сдулся? :4:

Автор:  Irena [ Пт ноя 20, 2015 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Искатель писал(а):
Приду :5:
:29:

Гуасу, признавайтесь, куда Вы Дримера дели... в Венсенском лесу? :60:

Автор:  GuasuMorotiAnja [ Пт ноя 20, 2015 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Irena писал(а):
Искатель писал(а):
Приду :5:
:29:

Гуасу, признавайтесь, куда Вы Дримера дели... в Венсенском лесу? :60:


Irena, ну мало ли чего в нынешние неспокойные времена в окрестностях Парижу могло случиться! :4:

Господь, ты видишь эту шкуру? -
В ней крЫтег жил и пасквилянт...
Ты создал подлую нату-у-у-ру
И начал он кусаться сдуру,
Да, начал он кусаться сдуру -
Хоть я совсем не дуэлянт,
Совсем-совсем не дуэлянт...


:46:

Автор:  Irena [ Пт ноя 20, 2015 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

*мрачно* а теперь голосования от него не дождесси(((

Автор:  ZhiviRa [ Сб ноя 21, 2015 0:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

О, какие тут страсти. :4:
А я всё думала, пока читала рассказ, почему он мне и нравится, и нет? Сюжет нравится вполне. А как написано не очень. Тяжеловесно как-то. Образы задавлены тоннами текста. Я их с трудом успевала выхватывать. Как-будто меня всё время пытались утопить, а я сквозь волны красот кое-как успевала воздуха перехватить. :4:
Полегче бы.

Автор:  Летописец [ Сб ноя 21, 2015 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Подозреваете в авторстве Дримера? :78: Имхо, зря, мне кажется, что рассказ вышел из-под пера авторши, а не автора.

Автор:  Crank [ Вс ноя 29, 2015 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ

Ка-акая битва здесь шла! Блин, я зелёный презелёный начпис (это 100% очевидно). Мне вообще рано лезть во всякие конкурсы, битвы и тяжбы. Знаний и практики с гулькин нос ведь. Без всяких но. Потому воспринимайте мои взгляды, как есть: они далеки от проф.

Начитавшись разного, насмотревшись, сопоставив и т.д. Форму подачи Дримера не принял бы, хотя и его раззадоривали. Это какие-то ваши внутренние отношения. В жизни бы наверняка сошлись с ним на кулаках. Ну, здесь я за себя спокойней акулы на своей территории. А в жизни сетевые бойцы при мне очень осмотрительны ))) Хочу сказать, что здравое зерно в его критике есть. Форму не принимаю ни в одном глазу, а зерно есть.

Я здесь прочёл почти всё (2 осталось). Какие же классные работы подкинули! СО уступает. Так вижу. Это не обидно. Я и сам не ахти показал себя (если не вру). Нет, скорей, правду сказал ))) И тоже не обидно. Учиться, учиться и учиться ещё. Так что смело составлю автору СО компанию.

Страница 5 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/