|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Kukaracha
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Вс ноя 15, 2015 21:39 |
|
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 17:06 Сообщений: 976
|
Образы красивы, да. И написано очень хорошим языком. И напряжение есть, про внутренний конфликт я молчу. Но вот что-то как будто не хватает. Даже затрудняюсь сказать - чего именно. Изюминки какой-то, что ли? Под конец несколько устаешь просто от описаний красот и всего такого. А так рассказ интересный, но мне кажется, его можно было бы слегка и подсократить. Ну, это чисто мое мнение.
_________________ От обиды чуть не плачу, У меня в груди вулкан! Он сказал мне "кукарача" Это значит - таракан!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
zmey-uj
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пн ноя 16, 2015 15:02 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 2:44 Сообщений: 385
|
Вполне себе легенда. Образно. Можно хоть сейчас делать мультфильм. Изложено здорово – я обычно с трудом читаю такие аллегорически-философские произведения, но здесь было интересно, хотя и довольно предсказуемо: мы же знаем, как чередуются времена года, чем заканчивается их противостояние и прочее. Можно даже назвать это научной фантастикой – природоведение тоже ведь наука. Единственное, что показалось лишним – многозначительные фразы в конце. Да, они подходят под общую атмосферу рассказа и показывают осознание ГГ, но без них было бы лучше. Или стоит как-то иначе подать их, чтобы не было ощущения, что весь текст писался ради того, чтобы внушить эти выводы лично читателю. Даже если они здравые, в данном случае это выводы аллегорического сезона, а вещи, приложимые к аллегорическому сезону, совсем не обязательно приложимы к живому человеку. Цитата: Сражаясь за любовь, не убей ее нечаянно. Живи, люби, поступай, как подсказывает сердце, и помни, что в конце концов всё обязательно будет так, как должно быть.
_________________ Я Санчо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_02
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пн ноя 16, 2015 17:40 |
|
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 22:59 Сообщений: 102
|
Спасибо всем читавшим и комментившим! ХунтаЦитата: Листья разлетающиеся руладой, для меня, перебор, как и бабочка взлетающая стаккато, к тому же о значении этого стаккато я догадываюсь только приблизительно. Повод расширить кругозор? :) А с выбором общеизвестных музыкальных терминов, или хотя бы тех, что на слуху у неспециалистов, пришлось помучиться. Но если, кроме этих двух, остальные знакомы - значит, уже хорошо. Цитата: Но в целом лично мне показалось затянуто и скучновато. Цитата: Под конец несколько устаешь просто от описаний красот и всего такого. Поскольку рассказ а - про легенду, и б - про времена года, хотелось соответствовать: чтобы было пышно, красочно и немножко монументально :) Так что это, скорее, не баг, а фича. КукарачаЦитата: Но вот что-то как будто не хватает. Даже затрудняюсь сказать - чего именно. Изюминки какой-то, что ли? Если придумаете - поделитесь с автором! Хорошо? zmey-ujЦитата: Единственное, что показалось лишним – многозначительные фразы в конце. Да, они подходят под общую атмосферу рассказа и показывают осознание ГГ, но без них было бы лучше. Или стоит как-то иначе подать их, чтобы не было ощущения, что весь текст писался ради того, чтобы внушить эти выводы лично читателю. Вам тоже кажется, что мораль в конце лучше убрать? Совсем или порезать? Потому что я сама в отношении этого абзаца в раздумьях. Цитата: Цитата: в конце концов всё обязательно будет так, как должно быть. Даже если они здравые, в данном случае это выводы аллегорического сезона, а вещи, приложимые к аллегорическому сезону, совсем не обязательно приложимы к живому человеку. Тут автор исходил из того, что все поступки, мысли и чувства человека определяют его судьбу - причем многократно. Индусы называют это кармой: с чем человек пришел в эту жизнь, и что себе заработал - то и будет с ним, рано или поздно. Как-то так
|
|
Вернуться наверх |
|
|
artemus
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пн ноя 16, 2015 18:45 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12 Сообщений: 4764 Откуда: оттуда, оттуда
|
Да, мораль, лучше всего, убрать полностью. Sapienti sat. А, кто не sat, сам виноват.
_________________ Фок-стаксели травить налево!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пн ноя 16, 2015 19:12 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Убрать ли совсем, не знаю, но не так в лоб
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
zmey-uj
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пн ноя 16, 2015 19:44 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 2:44 Сообщений: 385
|
Автор_02 писал(а): Вам тоже кажется, что мораль в конце лучше убрать? Совсем или порезать? Потому что я сама в отношении этого абзаца в раздумьях. .... Тут автор исходил из того, что все поступки, мысли и чувства человека определяют его судьбу - причем многократно. Индусы называют это кармой: с чем человек пришел в эту жизнь, и что себе заработал - то и будет с ним, рано или поздно. Как-то так Но мы не про человека читаем, а про воплощённое время года. На мой личный взгляд - если очень хочется абзац оставить, то стоит подчеркнуть, что эти выводы ГГ сделала лично для себя. Соотнесёт читатель свой опыт с опытом ГГ - примет и выводы сам для себя. Захочет читать это как отвлечённые мысли отвлечённого персонажа - его право.
_________________ Я Санчо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Искатель
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Ср ноя 18, 2015 16:44 |
|
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 18:21 Сообщений: 8
|
Уважаемые форумчане и форумчанки! Пишу в некоем раздвоенном, что ли, состоянии; не знаю, как адекватнее определить мысли и чувства после (уже неоднократного!) прочтения сей, с позволения, сказать, дискуссии. Почему раздвоенном? С одной стороны, думаю, после всех прочтенных критических замечаний, о рассказе "Сердце осени". По-прежнему считаю его красивым, послевкусие остается ярким и образным. С другой стороны, не могу обойти молчанием некое потрясение от "дискуссии: "инструментарий демагога", "тупость и начетничество", "цель плебейская", "полуграмотный" и много чего еще. Почему вместе с водой нужно выплеснуть ребенка?! Почему нужно "забыть" о сути рассказа, его стиле, о конкурсе, о самом факте обсуждения?! Почему так уж обязательно нужно переходить на личности? Это - норма Форума? (Я ведь здесь впервые, может, чего не понимаю... И я ни разу не писатель и тем более не критик). Мне, тем не менее, интересно происходящее с какой-то аналитической (рефлексивной) позиции. Уже не читательской! Т.е. и я невольно оказалась "вне" темы обсуждения. Самой как-то странно: думаю, если бы мне приходилось вести такое обсуждение в реале, я бы задала некие нормы (например, бить по содержанию, а не по морде ) Что бы еще мне хотелось добавить... Мне несколько странно, что не дочитанное произведение, где на найдено конфликта (а он есть, ИМХО, разумеется, - внутренний!) страстно критикуется. Нет, "странно" - не то слово... Мне это что-то напоминает: "Я эту книгу не читал..." Дальше не продолжаю - народ здесь грамотный и вполне осведомленный Что еще? Мне представляется, что автору рассказа такое критическое прочтение, порой скрупулезное анатомирование текста вполне может быть полезным. Сам форум мне интересен, наверное, буду ходить
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Ср ноя 18, 2015 17:11 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Искатель, рада, что форум Вам понравился))) В принципе, переход на личности не разрешается. В данном конкретном случае, когда тут сцепились Дример, Гуасу и автор, я сочла возможным не влезать, несмотря на нарушение правил, поскольку им всем, кажется, эти пассажи не мешали, а я рисковала оказаться в роли Меркуцио Миль пардон
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Ср ноя 18, 2015 18:00 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Искатель писал(а): С другой стороны, не могу обойти молчанием некое потрясение от "дискуссии: "инструментарий демагога", "тупость и начетничество", "цель плебейская", "полуграмотный" и много чего еще.
Это все потому, что желающих прогуляться со мной в Венсенский лес никак не находится! Только словами раскидываются нехорошими.
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Коша
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Ср ноя 18, 2015 18:19 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50 Сообщений: 463
|
А собсна Дримера вызывали?
_________________ Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Искатель
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пт ноя 20, 2015 16:26 |
|
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 18:21 Сообщений: 8
|
Irena писал(а): Искатель, рада, что форум Вам понравился))) В принципе, переход на личности не разрешается. В данном конкретном случае, когда тут сцепились Дример, Гуасу и автор, я сочла возможным не влезать, несмотря на нарушение правил, поскольку им всем, кажется, эти пассажи не мешали, а я рисковала оказаться в роли Меркуцио Миль пардон Irena, убедили! С "пассажами" Вам видней! Да и автору, наверное, тоже. Приду
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Искатель
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пт ноя 20, 2015 16:30 |
|
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 18:21 Сообщений: 8
|
GuasuMorotiAnja писал(а): Искатель писал(а): С другой стороны, не могу обойти молчанием некое потрясение от "дискуссии: "инструментарий демагога", "тупость и начетничество", "цель плебейская", "полуграмотный" и много чего еще.
Это все потому, что желающих прогуляться со мной в Венсенский лес никак не находится! Только словами раскидываются нехорошими. А в Венсенском лесу тоже с больной головы на здоровую перепадает?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пт ноя 20, 2015 16:35 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Искатель писал(а): А в Венсенском лесу тоже с больной головы на здоровую перепадает? В Венсенском лесу честно хвостами меряются. ВотЪ !
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Коша
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пт ноя 20, 2015 17:48 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50 Сообщений: 463
|
Цитата: В Венсенском лесу честно хвостами меряются. ВотЪ ! Дример сдулся?
_________________ Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пт ноя 20, 2015 18:27 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Искатель писал(а): Приду Гуасу, признавайтесь, куда Вы Дримера дели... в Венсенском лесу?
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
GuasuMorotiAnja
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пт ноя 20, 2015 19:10 |
|
|
НЕСКРОМНЫЙ ГЕНИЙ |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 23:58 Сообщений: 4200 Откуда: Акулово
|
Irena писал(а): Искатель писал(а): Приду Гуасу, признавайтесь, куда Вы Дримера дели... в Венсенском лесу? Irena, ну мало ли чего в нынешние неспокойные времена в окрестностях Парижу могло случиться! Господь, ты видишь эту шкуру? - В ней крЫтег жил и пасквилянт... Ты создал подлую нату-у-у-ру И начал он кусаться сдуру, Да, начал он кусаться сдуру - Хоть я совсем не дуэлянт, Совсем-совсем не дуэлянт...
_________________ Достать Удава может каждый. А вот впоследствии сбежать...
https://guasumorotianja.livejournal.com/40380.html
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Пт ноя 20, 2015 19:11 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
*мрачно* а теперь голосования от него не дождесси(((
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
ZhiviRa
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Сб ноя 21, 2015 0:04 |
|
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 21:09 Сообщений: 93
|
О, какие тут страсти. А я всё думала, пока читала рассказ, почему он мне и нравится, и нет? Сюжет нравится вполне. А как написано не очень. Тяжеловесно как-то. Образы задавлены тоннами текста. Я их с трудом успевала выхватывать. Как-будто меня всё время пытались утопить, а я сквозь волны красот кое-как успевала воздуха перехватить. Полегче бы.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Сб ноя 21, 2015 12:32 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25654 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Подозреваете в авторстве Дримера? Имхо, зря, мне кажется, что рассказ вышел из-под пера авторши, а не автора.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Crank
|
Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №2. СЕРДЦЕ ОСЕНИ Добавлено: Вс ноя 29, 2015 23:13 |
|
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38 Сообщений: 145
|
Ка-акая битва здесь шла! Блин, я зелёный презелёный начпис (это 100% очевидно). Мне вообще рано лезть во всякие конкурсы, битвы и тяжбы. Знаний и практики с гулькин нос ведь. Без всяких но. Потому воспринимайте мои взгляды, как есть: они далеки от проф.
Начитавшись разного, насмотревшись, сопоставив и т.д. Форму подачи Дримера не принял бы, хотя и его раззадоривали. Это какие-то ваши внутренние отношения. В жизни бы наверняка сошлись с ним на кулаках. Ну, здесь я за себя спокойней акулы на своей территории. А в жизни сетевые бойцы при мне очень осмотрительны ))) Хочу сказать, что здравое зерно в его критике есть. Форму не принимаю ни в одном глазу, а зерно есть.
Я здесь прочёл почти всё (2 осталось). Какие же классные работы подкинули! СО уступает. Так вижу. Это не обидно. Я и сам не ахти показал себя (если не вру). Нет, скорей, правду сказал ))) И тоже не обидно. Учиться, учиться и учиться ещё. Так что смело составлю автору СО компанию.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|