Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вт апр 16, 2024 13:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 207 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2015 21:18 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50
Сообщений: 463
А ведь есть еще андроиды-дети! И как их в русле тренда обозвать? Педоиды?.. :63:

_________________
Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2015 21:27 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:11
Сообщений: 10707
Откуда: город призраков
в этом рассказе и был ребенок :)

_________________
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2015 21:30 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
Коша писал(а):
А ведь есть еще андроиды-дети! И как их в русле тренда обозвать? Педоиды?.. :63:

Думаю, так же, как различаем женщин и мужчин. Девочки таки фемботы или гиноиды. Мальчики, соответственно, андроиды. Англоязычным проще в том смысле, что слепить "чайлдботов, гелботов" и "бойботов" в дополнение могут, возникни надобность. Да и нам не запрещено придумывать новые слова, хоть на основе их языка. Запросто! Или мы уже сделали это только что? )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2015 21:59 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Crank писал(а):
Ну, писали так в прошлом веке.
А мы тёмныя, ниабразованныя :15: Дремучия.(((
Ладно, будем знать, мерси за инфу :62:

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2015 22:07 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 18:50
Сообщений: 463
Disciple писал(а):
в этом рассказе и был ребенок :)

Ну так я как бэ на это и намякиваю... :7:

Crank писал(а):
Думаю, так же, как различаем женщин и мужчин. Девочки таки фемботы или гиноиды. Мальчики, соответственно, андроиды. Англоязычным проще в том смысле, что слепить "чайлдботов, гелботов" и "бойботов" в дополнение могут, возникни надобность.


Нененене! От греческого - так от греческого! И Запад нам не указ! Они такого напридумывают своим аналитическим языком... :30:

_________________
Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 12:33 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
Irena писал(а):
А мы тёмныя, ниабразованныя :15: Дремучия.(((

Не-не, и не думал такого! Указал лишь на незначительную неточность в тексте с опорой на реалии жанра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 13:52 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
Вопрос был ко мне на ЭФ, но, видя, как Ирен порхает туда-сюда, отвечу сразу здесь. Сам вопрос:
Nekto писал(а):
Хоть вы расскажите, в чём изюминка. Зачем там разнообразные папы Карло, к примеру. Это никак нигде не выстрелило... Разве вы не знаете, что свежий читательский взгляд всегда лучше, чем критиканский? Он более точен.

Nekto, вы уже знаете, что я смотрю не только с читательской точки зрения. За два месяца научился немного обращать внимание на задачи, которые ставит перед собой автор и решает в произведении. Поневоле вглядываюсь и в "портрет" пишущих.

С читательской точки зрения БП - это не моё. Не хватало в начале чего-то от... Рекса Стаута, возможно. Гм, Рэкс Стаут откуда взялся? А тот ненавязчивый юмор, который увидел у автора. Он, действительно, ненавязчивый. Надумывать особые глубины за Карабасами не стал. На особую роль, - сужу по тому, как написано, - буратинщина не тянет. Это у А.Толстого умная комедия, вернее, сатира на тогдашние делишки и интрижки известного театра.

Собственно, вот этот ненавязчивый юмор и счёл изюминкой. У неё большой потенциал, поскольку проглядывает (как бы вскользь) потенциал создания тех сюжетов, что разворачиваются между строк. Внешнее повествование об одном, скрытое о другом. Сколько откровенных дур кругом, что на голубом глазу считают Мастера и Маргариту нетленным образом возвышенной любви? Мастер - такой весь писатель расписатель. Маргарита - такая распрекрасная подруга, с прелестного личика которой только после смерти сходит... звериный оскал.

И Мастер, и Маргарита - трупы живые, нежить с отсылками к реальным современникам Булгакова. Не сразу и не все разглядели эту линию... Конечно я радуюсь, когда - пусть далёкие! - прикосновения к подобному умению начинают проявляться, как сейчас.

Перегибаю ли, заглядывая в возможное будущее автора? Назовём это надеждой. Пророк из меня никудышный. Сам только встал на скользкую дорожку - начпис мы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 15:46 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Crank, очень интересный пост, только до меня не совсем доходит связь с моим "порханием туда-сюда" ))) - Некто-то не "порхает". Или Вы просто дублируете для нас, как я просила? За это спасибо))
ПыСы: я как бы координатор, мне положено туда-сюда, чтоб в курсе быть :46:

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 15:47 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2015 3:42
Сообщений: 7
Crank писал(а):
А тот ненавязчивый юмор, который увидел у автора. Он, действительно, ненавязчивый.

Где? В диалогах с Элис?
Здесь я Некта, кстати.))
Crank писал(а):
Внешнее повествование об одном, скрытое о другом.

Ну, здесь-то внешнее и внутреннее слились воедино, на мой взгляд. То есть история абсолютно прозрачная, без двойного дна. И это хорошо.
Знаете, если бы на историю о педофилах, на которую уже наложили сказку о Буратино, ещё бы и двойной смысл навесили - это был бы уже перебор.

Как вам финал? Нет ощущения неоднозначности? Священника убивают, девочка-робот уходит, никаких гарантий нет.
По сути автор оправдывает все убийства: девочка больше так не будет, а её папа просто мешал.
Я не могу понять мораль этой истории, а именно здесь она должна быть, такие темы просто так, для развлечения, не поднимаются.
Crank писал(а):
Сколько откровенных дур кругом, что на голубом глазу считают Мастера и Маргариту нетленным образом возвышенной любви? Мастер - такой весь писатель расписатель. Маргарита - такая распрекрасная подруга, с прелестного личика которой только после смерти сходит... звериный оскал.

Поздравляю вас, вы имеете счастье общаться с такой дурой. :10:
Не, я понимаю, что Булгакова модно ругать... Да и вообще, замшелых классиков.
Разве можно понимать Булгакова? Я его только чувствую. Вот как стихи символистов. Их же чувствуешь только.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 15:50 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2015 3:42
Сообщений: 7
Irena писал(а):
Некто-то не "порхает"

Уже прихромала.)
Я уже червь?)) Тогда приползла.))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 16:00 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 25645
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Приветствую!

Цитата:
Я уже червь?)) Тогда приползла.))

Мы все, рано или поздно, станем бабочками. Главное, грызть побольше книг. :43:

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 16:07 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Некта, приветствую! :29:

Мораль... мораль неоднозначная, как это часто в нуаре (насколько я понимаю нуар). С одной стороны, девочка-убийца. С другой - якобы она должна убивать "плохих". С третьей - это ж додуматься сделать и выпустить на улицу такое создание. С четвертой - родительская месть. С какой-там-еще - как писала Коша, веселенькое дело: андроид (гиноид!), ощущающий себя живым только во время убийства. С еще одной - насквозь прогнивший мир (с точки зрения героя), который катится неизвестно куда и вообще, так не пошел бы он... И тэдэ. В общем - думайте сами, решайте сами. Белопушистых тут нет по определению.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 16:13 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
Irena писал(а):
Crank, очень интересный пост, только до меня не совсем доходит связь с моим "порханием туда-сюда" )))

Это трудно. Я бы взопрел и плюнул, типа, бегайте сами и читайте, что о работах ваших говорят. Блин, снова я неуклюже выразил понимание, что это ра-бо-та, вложение и сил, и времени...

Некта писал(а):
Где? В диалогах с Элис?

Собственно, во всей буратинщине. В диалогах так, частные проявления.

Некта писал(а):
Как вам финал? Нет ощущения неоднозначности? Священника убивают, девочка-робот уходит, никаких гарантий нет... По сути автор оправдывает все убийства: девочка больше так не будет, а её папа просто мешал.

Ощущения неоднозначности нет. Прямой мужской выбор "по понятиям" - справедливость. Есть гиены, есть львы, которые гиен за поедание львят рвут... Ну-у, какие оправдания? Только призыв )))

Некта писал(а):
Я не могу понять мораль этой истории, а именно здесь она должна быть, такие темы просто так, для развлечения, не поднимаются.

Как пример, от балды, почему бы не восстать против пластиковой осени? Или выбрать позицию. А уж какая она - ваше личное дело.

Некта писал(а):
Поздравляю вас, вы имеете счастье общаться с такой дурой.

Ой, а шляпка какая отпадная! )))

Некта писал(а):
Не, я понимаю, что Булгакова модно ругать... Да и вообще, замшелых классиков.
Разве можно понимать Булгакова? Я его только чувствую.

А кто ругал? Я восхищаюсь. Один из умнейших и моих любимых писателей. А вот чувствовать... В его работах чёткие знаки, выверенные, расставленные тщательно. Их стоит читать, как написано. Такое, конечно, можно почувствовать, как скрытый подвох, но понять только после внимательного изучения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 16:19 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Ну да, ноблесс - он такой оближ... Как пел Визбор: "Что поделать - такая работа" :46: Впрочем, у меня всё же гораздо веселее, чем там в песне.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 16:30 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2015 3:42
Сообщений: 7
Летописец писал(а):
Мы все, рано или поздно, станем бабочками.

Добрый день.))
Так вот он, главный аргумент!
Irena писал(а):
Белопушистых тут нет по определению.

Это мне понятно. Мне другое непонятно. Финал не должен быть, как кисель. Даже если мир летит в тартарары и все сволочи, а главный герой всем проиграл и еле дышит, всё равно должен у него быть некий нравственный стержень, у читателя должна быть надежда.
А здесь я не понимаю логику героя. Ему симпатичен священник, но он его убивает, чтобы дать роботу уйти, и считает это правильным.
Ну пусть бы священник самоубился, что ли.
Рыхло как-то.

Очень не хочется быть брюзгой и донимать автора придирками.
Больше не буду.))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 16:40 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
Некта писал(а):
Ну пусть бы священник самоубился, что ли.

Самоубился священник и похоронился за пределами ограды церковной )))

Некта писал(а):
Очень не хочется быть брюзгой и донимать автора придирками.

Поздно ))) Авторам нужны "брюзги". Особенно те, что по делу. Я ведь тоже... в основном здесь "ругаю". Где в кассу, где мимо. Зато для себя выводы делаю точно, учёбы для.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 16:42 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2015 3:42
Сообщений: 7
Crank писал(а):
Собственно, во всей буратинщине. В диалогах так, частные проявления.

Буратинщина - это стёб. Мне кажется, конкретно в этом рассказе он был лишним.
Crank писал(а):
Ой, а шляпка какая отпадная! )))

Не подлизывайтесь...
Crank писал(а):
А кто ругал? Я восхищаюсь. Один из умнейших и моих любимых писателей.

Ещё раз не подлизывайтесь...

Всё, больше не хочу ругать бедного автора, на всех не угодишь, как известно.
Давайте лучше Булгаова ругать, ему уже всё равно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 16:47 
Не в сети
Читатель
Читатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2015 3:42
Сообщений: 7
Crank писал(а):
Я ведь тоже... в основном здесь "ругаю". Где в кассу, где мимо. Зато для себя выводы делаю точно, учёбы для.

Да ладно, меня бы кто так ругал.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 16:59 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 8:38
Сообщений: 145
Некта писал(а):
Crank писал(а):
А кто ругал? Я восхищаюсь. Один из умнейших и моих любимых писателей.
Ещё раз не подлизывайтесь...

Нет, это просто информация. Булгакова люблю очень.

Некта писал(а):
Да ладно, меня бы кто так ругал.)

Ну, в отношении БП я больше о перспективах, выхватывая элементы, которые стоили, считаю, чуть большего внимания.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассказ на конкурс №1. БЕЛЫЙ ПЛАСТИК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 17:05 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Кранк прав: священник, по сути, самоубился - но так, как мог это сделать священник.

Придирайтесь-придирайтесь)) Если мои догадки по поводу авторства верны, то этот автор за валерьянкой не побежит. Ну если неверны... всё равно полезно.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 207 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB