|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср ноя 25, 2009 22:10 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
Анаконда!!! А как же остальные рассказы??? Несправедливость получается... не равенство... и видимо не братство Ну хотя бы мой... без прочтения доп. литературы и не взирая...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср ноя 25, 2009 22:13 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25639 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Анаконда, а мне тоже интересно Вашу критику дальше почитать.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср ноя 25, 2009 22:28 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
Автор_минирассказа_8, оки. С удовольствием)
_________________ имхо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Ср ноя 25, 2009 23:09 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
Anakonda, лично у меня к Вам никаких претензий нет и быть не может! Напротив, я очень ценю потраченное на мой рассказ время и написанный подробный отзыв. Спасибо! И честно говоря очень надеюсь и в дальнейшем получать Ваши отзывы
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 0:09 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
[c] № 8 [/c] Это не мини-рассказ. Это сумбур слов. Судя по тексту, Автор ещё не владеет умением описать то, что увидел в виде мыслеформы, с помощью своей фантазии так, чтобы читатель тоже смог насладиться сюжетом. Предложения длинные, загромождены обилием ненужных слов, которые мешают понять суть написанного. Некоторые слова используются не по назначению и не по своему значению. Проблема с пунктуацией. Оформление работы оставляет желать лучшего. (Как-то я писала рецензию на одну большую работу для брата своей инет-знакомой. Фабула была довольно интересной, сюжет в некоторых местах очень даже оригинальный, но пунктуация была просто катастрофической. Естественно, я честно отписалась по всему тексту, вместе с корректой и редактированием, и так же честно высказалась этой знакомой в аське сравнительными эпитетами по поводу произведения и отослала её файл. Через неделю спрашиваю - что сказал брат - она долго молчит, а потом говорит - а это моё авторское право ставить пунктуацию там, где считаю нужным сама! Оказалось, что это вовсе не работа брата, и что критика ей была совсем не нужна, и что прочесть она мне дала работу под предлогом критики/рецки только для того, чтобы я её похвалила. После этого я долго не писала рецензий и критики. ) Так вот, к чему это - я очень люблю восторгаться талантливыми произведениями и мне очень нравится работать с такими, но критика есть критика. Я учусь быть критиком и стараюсь быть объективной, поэтому, не обессудьте и не обижайтесь. Как воспринимаю, так и пишу. Другие могут воспринимать текст иначе. Итак, давайте вернёмся к тексту. Цитата: – Леся!!! – крик старшей сестры настиг Александру неожиданно, как глас божий, почти на самом пороге дома. – Что это такое?! Не крик в данном случае, а окрик = оклик повышенным тоном голоса, чаще недовольным, возмущённым, раздражённым и тд., что имеет место быть. Цитата: «Чёрт… и так времени мало, – подумала с досадой не успевшая улизнуть Саша, застёгивая чёрную куртку и подхватывая рюкзачок, формой напоминавший аккуратный гробик. – Слишком долго провозилась со своим «вампирским» макияжем». И, оборачиваясь, раздражённо спросила ворвавшуюся в прихожую разгневанной фурией личную «домомучительницу»: В этом кусочке три причастных и три деепричастных оборота. Они-то, как раз, и создают ощущение сумбура в тексте. Для сравнения: я бы написала, используя те же самые слова (если бы была такая необходимость), примерно так: "Чёрт, и так времени мало... - с досадой подумала, не успевшая улизнуть, Саша. - Слишком долго провозилась со своим "вампирским" макияжем." Она поспешно застегнула чёрную куртку, подхватила рюкзачок, формой напоминающий аккуратный гробик, и, обернувшись, раздражённо спросила "личную домоучительницу", ворвавшуюся в прихожую, разгневанной фурией. То есть, если поставить слова в той последовательности, в какой всё "на самом деле" происходило, то получилась бы яркая картинка, которая сразу дала бы читателю представление о месте начала действия и информацию о персонажах. Цитата: – Ну что там ещё, Нателла, – я спешу? Странно выглядит этот вопрос: ГГ спрашивает Нателлу, спешит ли она? Сравните: - Ну, что там, Нателла? Я спешу!А ведь виновата всего лишь пунктуация. Цитата: – Вот я у тебя и пытаюсь узнать: что это? – потрясая брезгливо зажатым двумя пальцами листком бумаги, Наталия от возмущения сбилась на громкий, свистящий шёпот и, скосив глаза, прочитала, останавливаясь после каждого слова: – ритуал… вызова… вампира!.. Думаю, что не стоит без надобности впихивать описания в прямую речь в ограниченную количеством знаков миниатюрку. Ср: - Вот я у тебя и пытаюсь узнать, что это?! Наталия, потрясая брезгливо зажатым двумя пальцами листком бумаги, от возмущения сбилась на громкий свистящий шёпот. И, скосив глаза, прочитала, останавливаясь после каждого слова: - Ритуал... вызова... вампира!Вроде бы изменения небольшие, а качество, восприятие и форма подачи текста разительно отличаются. Появляется сюжетная картинка у самого придирчиво настроенного читателя. Она сразу либо увлекает, либо отталкивает, но она есть. Ведь задача любого Автора показать читателю то, что видит, слышит, чувствует, ощущает, испытывает он, когда обдумывает и пишет свою работу. Даже если пишет "в стол". Пусть будет неудачная фабула, пусть будет паршивый сюжет, чёрт с ними. Но картинка всё равно должна быть. А она зависит от того, как размещает слова в предложении и как использует их значения Автор. По крайней мере, меня так учили, хоть и давно тому назад. Вот и решила поделиться. Может кому пригодится. Можно продолжить разбор, предложение за предложением, но, думаю, что это будет лишним. Надеюсь, что и так понятно объяснила. Желаю Автору большого терпения, интереса и желания достичь уровня Мастера Слова. Спасибо большое. Всего доброго. С уважением.
_________________ имхо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 0:10 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
Автор_минирассказа_5, спасибо. Искренне благодарна.
_________________ имхо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 0:14 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25639 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
(обиженно бубня) Анаконда, а почему пропущены 6 и 7 рассказы? Чем они-то провинились?
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 0:16 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Anakonda, ммм... это не претензия, мне правда интересно. А положительные моменты вы не отмечаете намеренно, или не находите их в представленных рассказах? Поскольку при подробности и ...ээ, объеме критики это интересно.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 0:27 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
Летописец, абсолютно, нет. Никто ни в чём не провинился. У меня на компе висит не законченная рецка на 6й рассказ, но поступила просьба от Автора рассказа № 8 и я отвлеклась на него. Только и всего. Карго, Вы правы, не отмечаю. Это моё упущение. И, благодаря Вашему замечанию, обратила внимание, что упустила ещё один момент в своих критиках - это подведение итога и оценка всей работы в целом. Исправлюсь. Карго, спасибо за интерес. Я Ваши рецензии ещё не читала, чтобы они не повлияли на моё восприятие ( есть такой грех), а если или когда закончу писать своё вИдение работ, обязательно прочту и тогда можем устроить совместное обсуждение. Думаю, было бы интересно )))
_________________ имхо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 0:29 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
Летописец, а может быть Авторы других рассказов не хотят такого разбора своих работ!
_________________ имхо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 0:31 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25639 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ну-у, тогда, мне кажется, тут была бы очередь с воплями: " - Не критикуйте меня!!!"
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 0:35 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Anakonda писал(а): Quote «Чёрт… и так времени мало, – подумала с досадой не успевшая улизнуть Саша, застёгивая чёрную куртку и подхватывая рюкзачок, формой напоминавший аккуратный гробик. – Слишком долго провозилась со своим «вампирским» макияжем». И, оборачиваясь, раздражённо спросила ворвавшуюся в прихожую разгневанной фурией личную «домомучительницу»:
В этом кусочке три причастных и три деепричастных оборота. Они-то, как раз, и создают ощущение сумбура в тексте. Для сравнения: я бы написала, используя те же самые слова (если бы была такая необходимость), примерно так:
"Чёрт, и так времени мало... - с досадой подумала, не успевшая улизнуть, Саша. - Слишком долго провозилась со своим "вампирским" макияжем." Она поспешно застегнула чёрную куртку, подхватила рюкзачок, формой напоминающий аккуратный гробик, и, обернувшись, раздражённо спросила "личную домоучительницу", ворвавшуюся в прихожую, разгневанной фурией. Анаконда, прошу прощения, но: во-первых, в данном конкретном случае мне авторский вариант нравится больше. У меня не возникает впечатления сумбура, зато оно динамичнее. У Вас же получился неспешный такой рассказ. Разумеется, имхо. И во-вторых, если уж речь зашла о пунктуации: Цитата: с досадой подумала, не успевшая улизнуть, Саша - не нужны здесь запятые. Вот если бы причастный оборот стоял ПОСЛЕ: "Саша, не успевшая улизнуть", - тогда другое дело. Цитата: раздражённо спросила "личную домоучительницу", ворвавшуюся в прихожую, разгневанной фурией. После "прихожую" запятая ни к чему. Это если бы "ворвавшуюся в прихожую, КАК разгневанная фурия". (Или "она запустила в "личную домоучительницу", ворвавшуюся в прихожую, настольной лампой...")
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 0:36 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Anakonda писал(а): подведение итога и оценка всей работы в целом Это было бы любопытно. Мне, как автору одного из рассказов - тем более. Anakonda писал(а): Я Ваши рецензии ещё не читала, чтобы они не повлияли на моё восприятие ( есть такой грех), а если или когда закончу писать своё вИдение работ, обязательно прочту и тогда можем устроить совместное обсуждение. Думаю, было бы интересно О, мои отзывы могут повлиять?) Польщен... Да, безусловно, это будет также любопытно.
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 0:48 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
Irena, у меня к Вам вопрос: скажите, пожалуйста, мы здесь пишем рецензии на конкурсные работы или на рецензии критиков? Карго, Цитата: О, мои отзывы могут повлиять?) Польщен... Для меня любое мнение может оказаться влияющим до того, как я написала сама рецку. Увы, грешна.
_________________ имхо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 1:06 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Anakonda, это ни в коем случае не рецензия. Просто так обычно и идет дискуссия: кто-то пишет отзыв, а кто-то другой с этим отзывом может спорить. Разве нет? По большей части, кстати, я с Вашим мнением согласна, а отзывы как таковые вообще хороши: обстоятельные, "по делу" и с уважением к авторам. Ну а запятые я взяла на себя смелость поправить, раз уж о них говорим
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Карго
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 1:06 |
|
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2009 18:01 Сообщений: 5825
|
Отзывы: Минирассказ № 6 "Голод", отзыв: Кажется, автор - Летописец. По крайней мере, знакомая нить рассуждений. Ну, что я могу сказать? Начало мне понравилось больше, чем финал, и меньше, чем середина текста. Где-то от "по улицам этого отравленного города" и до "его это не затрудняло". Помните, мы говорили о том, чего следует ждать от рассказа? Так вот, это тот самый "качественный кусок текста". То есть, без спорных - для меня лично - идей, вложенных в рассказ в целом, хорошо намечен образ несостоявшейся жертвы. Прекрасный язык, теряющийся дальше, высокая))) образность) Поэтому (поясню) для меня, опять же, текст выглядит достаточно неровным: и по стилю, и по уровню. "Сюси-пуси" это нда... не играет с началом и серединой вообще никак. Не имхо. Ну а с главной мыслью не согласен. И автор сам себе несколько противоречит, ведь неизвестный общественности пьяный был вполне так жив и здоров. Только пьян. Кстати, про заливную рыбу мне понравилось. Ассоциация шарфа и рыбы - это гут))
_________________ Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 1:14 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25639 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Я смотрю, это стало традицией чуть что и приписывать рассказ Летописцу?
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 1:38 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
Спасибо уважаемым критикам за внимание к моей работе. Карго писал(а): Поэтому (поясню) для меня, опять же, текст выглядит достаточно неровным: и по стилю, и по уровню. Стиль пока не отравнялся, но я стараюсь. Карго писал(а): Ну а с главной мыслью не согласен. И автор сам себе несколько противоречит, ведь неизвестный общественности пьяный был вполне так жив и здоров. Только пьян. Человек - не свинья и, тем более, не вОмпер, ко всему привыкает. А вампир - существо нежное, чувствительное к конченной экологии. Anakonda, Спасибо за положительный отзыв, мне приятно. "Сюси-пуси" - это не я, а вОмпер так сказал... в бешенстве. Может он возмутиться? Из под носа же увели деликатес.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 1:38 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
[c] № 7[/c] И идея интересная, и сюжет оригинальный. Пока читала, так и хотелось вычеркнуть потихоньку слова-паразиты и перефразировать неудачные предложения Цитата: Сказать, что Вальдемар был не в духе, значит не сказать ничего. Он был в ярости. Это чистой воды штамп - то есть, часто используемое выражение, на которое натыкаешься почт везде, если в работе встречается эта тема. В большой форме это так сильно в глаза не бросается, а в маленькой, да ещё и в самом начале, режет глаз и вызывает желание немедленно прекратить чтение, так его не начав. Цитата: Впрочем, любой нормальный человек будет в ярости, если его не вовремя разбудить, верно? Второе предложение в мини-тексте в виде вопроса, а кажется абсолютно неуместным. Лучше было бы закончить его точкой после слова "разбудить". Цитата: Вот именно в таком состоянии и пребывал Вальдемар, потомственный граф румынского рода, некогда присягнувшего российскому императору. Вальдемар в таком состоянии из-за присяги? Предложение наводит именно на такую мысль и получается странно. Цитата: Раздраженно откинув крышку гроба, Вальдемар принялся расхаживать по фамильному склепу, с завистью поглядывая на почивавших родственников. Обалдеть, какой оригинальный ход с отдыхающими родственниками! Прелесть! Цитата: Окончательно приняв решение о необходимости перекусить перед сном, Вальдемар принялся с нетерпением ожидать наступления темноты. Резануло слово "принялся". Цитата: Некогда обширный двор владений окружала такая ограда, что и царскому дворцу впору. "впору" - что? Цитата: Разве что смущал непривычный смрад, но аппетита не отбивал. Здесь мне не хватило слова он: Цитата: Разве что смущал непривычный смрад, но он аппетита не отбивал. Цитата: Когда рокочущий рыцарь пронесся дальше, а граф смог выбраться из кустов и регенерировать, то отправился на поиски более доступной добычи. Для этого текста и стиля слово регенерировать совсем чуждое, как из другого мира. А восстановиться было бы к месту. В общем, впечатление довольно милое. Перечитывала с улыбкой каждый раз, когда возвращалась к тексту, пока писала рецку. Очень приятный юмор. Ничего больше. Этот рассказик из тех, что приносит удовлетворение от самого прочтения. Мягкий, не навязчивый, запоминающийся надолго. Спасибо Автору. Получила приятное удовольствие. С уважением и пожеланиями поселиться в большом доме, с прекрасным видом и творить, творить, творить... С уважением.
_________________ имхо
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Anakonda
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа "Вкус жизни" Добавлено: Чт ноя 26, 2009 1:42 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 12:12 Сообщений: 1115 Откуда: W-w
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|