|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Zolotinka
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Ср авг 01, 2012 22:47 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 22:33 Сообщений: 1409 Откуда: Одесса
|
№9 СоседЖе-е-есть.... Но такую классную жесть на нашем форуме пишет только Хунвэйбин Рассказ интересный, почти детективный и с концовкой, которая частенько бывает в рассказах Мао. В общем, как всегда, рассказ красочный, интересный (вот умеет же человек облекать всякую муть в такую завораживающую форму), но мне жаль, что автор так мрачно заканчивает свои произведения, правдоподобно но...
_________________ Кошек не любит только тот, кто еще не встретил свою кошку (с)Дебора Энн Эдварс
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Ср авг 01, 2012 22:50 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
А мне все же думается, что это другое Мао ))) Вот завтра всё и узнаем...
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Ср авг 01, 2012 22:50 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
Zolotinka писал(а): Но такую классную жесть на нашем форуме пишет только Хунвэйбин Нет. Это не я. Я догадываюсь кто, но если моя догадка верна, то высоким уровнем рассказа я не удивлён.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Zolotinka
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Ср авг 01, 2012 23:02 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 22:33 Сообщений: 1409 Откуда: Одесса
|
№10 Добро пожаловать или приятного аппетита!Класс, класс! Рассказ просто "проглотила". Написан задорно, так, а окончание - было чуть грустно, но все таки очень смешно. Автор, спасибо, что подняли мне настроение, после предыдущей жути.
_________________ Кошек не любит только тот, кто еще не встретил свою кошку (с)Дебора Энн Эдварс
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Добрый
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Ср авг 01, 2012 23:04 |
|
Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 22:29 Сообщений: 87
|
Автор_минирассказа_12 писал(а): но классикой фантастики даже я свой рассказ назвать не могу. И правильно делаете. У вас не рассказ классический, а тема. Автор_минирассказа_12 писал(а): И ругать современных людей уже не смешно. Скорее печально. О вкусах не спорят.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Ср авг 01, 2012 23:04 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Рассказ №6 Неодолимый враг - неодолимый враг, значит? Ню-ню! Джереми Траш, говорите? Гы-гы! Я так понимаю, что здесь в качестве пришельца следует рассматривать невесту? Что за гинефобия, ась? Ладно-ладно, автор, так и запишем! В общем, держись. Рассказ интересный и забавный. Читается легко, если не считать полного шваха со знаками препинания. Это - нечто! Тау писал(а): Наконец третий собеседник, невысокого роста крепыш, со сросшимися бровями вздохнул Ну и зачем тут запятая-то? Перед сросшимися бровями? Совершенно не нужна, если не ошибаюсь. Тау писал(а): Мы ведь все знаем, Джереми никогда не попался бы Хорошо бы добавить союз "что" после запятой. Тау писал(а): - Тут ты прав Том, ещё как прав – Руни поморщился – И вспоминать неохота. Обращение всегда выделяется запятыми, с обеих сторон. И прямая речь передается тоже с выделениями знаками препинаний. Тау писал(а): - Хорош причитать – оборвал его Сигурд – Может ещё не конец. Прямая речь... Ох. Знаки, автор, знаки! Тау писал(а): Отец Марион сказал не ведьма. Добавить запятую с союзом "что". Тау писал(а): Ну и… Подошёл? В смысле? Кого тут Сигурд спрашивает? Я думала, он сообщает приятелям, что он подошел к попу... Зачем вопрос-то стоит? Тау писал(а): Чтобы выручить Джереми я готов Запятую перед "я готов". Тау писал(а): Тип, что ни говори странный А тут точно не должно быть "не"? Перед глаголами обычно ставят отрицательную частицу "не". Тау писал(а): И этот значит тоже ни при чём? Значит - вводное слово, выделяется запятыми с обеих сторон. Тау писал(а): и в зал для пиршеств чеканя шаг вошёл странный мужчина "И в зал для пиршеств, чеканя шаг, вошел странный мужчина" Причастные и деепричастные обороты тоже всегда выделяются запятыми. Так что, автор, сперва исправляем ошибки. А потом уж шарахаемся от женщин. Irena писал(а): Я так поняла, что "лошадный" - в кавычках - в смысле "машинный" ) А! Точно, там же кавычки, я сперва как-то их прошляпила... Автор, свиняюсь.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Zolotinka
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Ср авг 01, 2012 23:19 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 22:33 Сообщений: 1409 Откуда: Одесса
|
№11 ПрогрессорыЕще один класс!!! Было не столько смешно, сколько весело и интересно. Просто здоровская сказочка про бабу Ягх и Змея Грнч А окончание вообще добило. Ирина, это кажется, Ваше творчество? Вот теперь, после этих двух рассказов, я довольна, что Гном усадил меня читать рассказы.
_________________ Кошек не любит только тот, кто еще не встретил свою кошку (с)Дебора Энн Эдварс
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Ср авг 01, 2012 23:26 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
Летописец писал(а): ак что, автор, сперва исправляем ошибки. А потом уж шарахаемся от женщин. Для аффтара запятые всегда были неодолимым врагом. Я стараюсь, но видимо скуренный в школьном туалете учебник русского языка проклял меня на вечные времена. А ворд далеко не спасение. Это печально, но я про эту свою слабую пятку знаю. И давно смирился.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Ср авг 01, 2012 23:27 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Летописец писал(а): Обращение всегда выделяется запятыми, с обеих сторон. И прямая речь передается тоже с выделениями знаками препинаний. *страшным шепотом* вот по этой прямой речи и узнают одного из наших авторов...
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Ср авг 01, 2012 23:28 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Zolotinka
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Ср авг 01, 2012 23:35 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 22:33 Сообщений: 1409 Откуда: Одесса
|
УрноеМао писал(а): Жаль, что не писать Я честно об этом думала, но ничего особо интересного не придумалось. №12 Планета обезьянО! Узнаю этот поучительное, раскрывающее в полной мере наши недостатки и немного нудное повествование. " Троллить, троллить нещадно, чтобы болью в нижней части спины пробудить в них сознание, осознание своей неполноценности, заставить развиваться, двигаться вперед." Рассказ очень близок к истине, но увы... Автор, Вы же можете писать лучше, я знаю. №13 Маленькая история о пришельцахИстория явно одесская, у меня сложилось впечатление, что это было начало к чему-то побольше, чем просто мини, но как рассказ - не катит, я требую продолжения банкета. Интересно, что же было дальше. Ну не могла же главная героиня просто проигнорировать такую встречу? Я на следующий день точно взяла бы что-нибудь с попугаями, даже если ничего такого дома нет. №14 Летнее кафеКоротко как-то. Это не рассказ - так заметка, зарисовка, хотя интересная зарисовка. Понравилась.
_________________ Кошек не любит только тот, кто еще не встретил свою кошку (с)Дебора Энн Эдварс
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Чт авг 02, 2012 1:11 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Irena писал(а): *страшным шепотом* вот по этой прямой речи и узнают одного из наших авторов... (таким же страшным шепотом) Его не только по этим запятым узнать можно!
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Чт авг 02, 2012 1:41 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Рассказ №7 Пришелец - (вздыхая) Автор женщина, нэ? Просто не представляю, чтобы мужчина мог хотя бы попытаться изобразить такие слезливые эмоции. Как ни странно, меня не зацепило. Да, злободневненько, на тему "отцов и детей", но... Но. Единственное что, после прочтения было чувство досады на неправильное воспитание ребенка, который мог толкнуть женщину, которую считает матерью и, вроде бы, любит, так, что она упала. И при этом даже не шелохнуться. В общем, точно с воспитанием было плохо... Пороли мало. Ах да! Забыла, он же, якобы, пришелец. Ну, во всяком случае, по его уверениям... А может просто мальчика того, к психиатру надо бы? Рассказ №8 Маленькая сказка большого города - Красивая сказка... Или мечта. показалось, что несколько затянуто начало, но после раздумий решила, что нет. Создает определенное настроение и, в какой-то степени, дает представление о самом авторе и его мечтах. А! Еще описание появления пришельца здорово напомнило рассказ Роберта Янга "Летающая сковородка". Там тоже вот так пришелец стучал в окошко, и тоже был мелким. В общем, сперва было этакое дежавю... Ну и фиг с ним. Теперь пара замечаний по некоторым предложениям. Так, можно сказать, чисто из вредности. Тау писал(а): поднимается вверх жар от нагретого как сковорода асфальта. В квартире работает кондиционер, наполняя воздух неестественным, промозглым, с примесью влаги, холодом. Автор никогда не жил в городе, где температура в тени может быть выше 40. Точно-точно! При такой жарище даже в старый затхлый подвал с восторгом полезешь, было бы чуточку прохладнее... Тау писал(а): Если бросить с балкона маленький кусочек хлеба, поймают на лету. Ласточки давно привыкли к вечерней подкормке. А ведь автор должна знать, что ласточки хлеб не кушаютЬ, а? Вот как крачки и чайки хлеб на лету хватают - классное зрелище, но ласточка если и схватит, то только по ошибке. И вряд ли бы у нее появилась привычка хватать что-то несъедобное - мотивации-то нетути. Картинка хорошо иллюстрирует рассказ. Разве что мне показалось, что пришелец должен быть гораздо меньше, раз уж вся летающая тарелка не больше метра в диаметре. Рассказ №9 Сосед - Ну, эм.. Вроде бы, написано неплохо. Несколько сумбурно, правда. И какое-то ощущение, от которого никак не могу отделаться, будто чего-то не хватает. ИЛи наоборот, что-то лишнее... Наверное, все-таки лишнее. По крайне мере всю фабулу можно уложить в несколько фраз - Эдди - хороший парень, у него во дворе упало НЛО, он подпал под влияние пришельцев и приехали злые федералы. Думаю, что это все можно было обыграть в рассказе гораздо меньшего объема. Понятно, что там идет подлаживание под стилистику среднего фермера. Но просто при прочтении всего этого постепенно становится скучно. Да и вопросов многовато к концу рассказа. Почему сосед тоже так мгновенно подпал под влияние цветов? Долгожданное облегчение... Он что, уже крепко подсел? А у меня сложилось впечатление, что он давненько к Эдди не заглядывал. Если цветы просто питались кровью людей и животных, то почему жена Эдди стала в кого-то там превращаться? И куда делся Эдди? Уже превратился? По рассказу выходит, что он сам стал цветаи, иначе зачем же его кормить? Теперь пара замечаний: Тау писал(а): В конце концов мы с ним соседи уже двадцать лет НЕ хватает запятой. Тау писал(а): эта были обломки машины. Как я понимаю, обычная опечатка. Тау писал(а): так что возможно причина Возможно - вводное слово, не хватает запятых. Ну, это так, по мелочи... Рисунок красивый, да
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Чт авг 02, 2012 2:49 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
К слову о кондиционерах. Кондиционер СУШИТ воздух. Так что "промозглым, с примесью влаги" - холод от него быть не может
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тигрица
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Чт авг 02, 2012 7:47 |
|
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:54 Сообщений: 6873 Откуда: Россия
|
У кого сушить, а у кого дома от него все влажное...
_________________ После реинкарнации я стал совсем другим человеком.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тигрица
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Чт авг 02, 2012 7:48 |
|
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 15:54 Сообщений: 6873 Откуда: Россия
|
Хз. Может, ласточки хлеб и не едят, но ловят мастерски)))
_________________ После реинкарнации я стал совсем другим человеком.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Чт авг 02, 2012 10:14 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Тигрица писал(а): У кого сушить, а у кого дома от него все влажное... Значит, непрррравильный у Вас кондиционер! А ласточки... Эх, издеваетесь над бедными птахами.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Чт авг 02, 2012 10:48 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Рассказ №10 Добро пожаловать или приятного аппетита! - В принципе, очень неплохо. Но хорошо бы все-таки поработать над стилистикой, а то некоторые фразы получаются излишне тяжеловесными. Ну вот, например: Тау писал(а): ответственное задание исследования неизученной области Вселенной для поиска разумной жизни. Имхо, гораздо лучше было бы написать "ответственное задание исследовать неизученную область в поисках разумной..." По крайней мере, для моего, хм, уха, словосочетание "задание исследования" звучит диковато. Тау писал(а): радость провожавших Радость провожающих, наверное. Скорее всего, автор хотел подчеркнуть давность происходившего, но все равно вышло несколько не то. Провожающие они и есть провожающие, независимо от времени события, хоть вчера, хоть год назад. Тау писал(а): камнем упал вниз. Хм, и она после этого осталась жива?! Думаю, при таком падении никакие амортизаторы не помогли бы. Тау писал(а): миллионы эквивалентов Простите, эквивалентов - чего? Или здесь это слово используется в качестве самостоятельного термина? Тогда хорошо бы это как-то обозначить, что ли... Или вовсе придумать что-нибудь свое. Тау писал(а): системы амортизации кабины и катапультирования отработали. Наверное, все-таки сработали. Тау писал(а): без которого я – без рук, Ну, в конце текста, конечно, становится понятно, что наша пришелица в принципе без рук. Но вот так это сравнение не используется, там всегда стоит "как без рук". Тау писал(а): Иду, кричу изо всех сил, надеясь что хоть кто-то отзовется. Это на неисследованной-то планете, полной гипотетических опасностей? Нелогично. Тау писал(а): Закутаны в какую то грязную ткань Опечатка? Или автор не любит дефисы? Тау писал(а): какие то звуки, похожие на смех, в конце концов, содрали, несмотря на все мое противодействие, с меня комбинезон, связали и повели, Скорее всего, не любит... Хм, раз уж мы понимаем, что у пришелицы нет рук, а только э-э-э... ноги, то что именно ей связали? сами ноги? А как же ее тогда повели? Тау писал(а): не сколько порабощение, сколько кровавые обычаи Не столько - сколько... Тау писал(а): Как будто недостаточно обычной питательной растительной протоплазмы Хм, а ничего, что ее местные сородичи, с которыми она, судя по всему, ну в очень близком родстве, раз даже речь одинакова, все-таки предпочитают мясную протоплазму? Тау писал(а): А сало получилось вкусное! (мрачно) Такое низзя читать на голодный желудок! Картинка... Ну, я бы сказала, излишне схематична.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Чт авг 02, 2012 12:03 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25645 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Рассказ №11 Прогрессоры - Хм. Мда. И? И что вы прикажете мне тут критиковать? Не-че-го! И придраться-то не к чему! Единственное что могу сказать - большое спасибо автору. Получила большущее удовольствие при чтении. Ничего глаз не царапало, не цепляло, шероховатостей не заметила. Мои любимые знаки препинания все на месте. Во всяко случае, если что и есть, какие-то огрехи, то уже за пределами моих тыскыть познаний. Очень живой и интересный рассказ. Вот так вот и возникают мифы и легенды. И картинка с былинным богатыре вся в тему. В общем, еще раз спасибо автору. Рассказ для меня определенно фаворит. Рассказ №12 Планета обезьян - При всем уважении к автору, текст едва дочитала. Хм, Вы что, правда считаете, что куча перечислений всяческих недостатков, пороков и прочего - это художественный рассказ? Что-то мне сомнительно... Читать было откровенно скучно. Морализаторство так и лезло из каждого предложения. Картинка... Ну, я бы сказала, соответствует тексту, такая же невнятная. А вторая, со своей смысловой нагрузкой в стиле "кто не понял - сам дурак!" Вы считаете это юмором? В общем, автору мое фэ. Это не творчество. Вам не жаль потраченного времени? Рассказ №13 Маленькая история о пришельцах - Честно говоря, мне, как и коллеге Киры, показалось, что она скорее задремала в лифте. Слишком уж история коротенькая и какая-то мало вероятная. Написано достаточно гладко, без явных ляпов. Ну, разве что, можно бы по стилистике немного попридираться, но, честно говоря, мну сегодня с утра ленивое... Да, пожалуй вот эта фраза: Тау писал(а): Кира даже не подозревала, как вскоре она будет мечтать о том, чтобы все было как обычно, ну может, только чуть-чуть изменить свою жизнь. Помимо некоторой корявости, сам смысл несколько удивляет. А чего ей мечтать-то, чтобы все было как обычно? В принципе, оно таким и осталось. А мечтать начинают, когда события несколько затягиваются и человек в полной мере осознает неотвратимость случившегося. А тут - пфе! Какой-то малюсенький эпизодик в лифте. Да к концу рабочего дня она благополучно уверит себя, что ей действительно померещилось от недосыпа. А на следующий день и думать забудет... Рутина затянет, тем более, что у нее в декларации и кот не валялся. Рассказ №14 Летнее кафе - Автор, а почему кафе-то? Мне кажется, что по тексту это кафе только в первой строчке чувствуется, да и то не факт... Может, они во дворике в беседке какой-то сидят, с пивом своим. В общем, по моей имхе, название никак не отражает суть рассказа. Тау писал(а): Ходит в каком-то белом балахоне по отделам и всем рассказывает. Понятно, конечно, что такая постановка фразы "и всем рассказывает" вызвана желанием автора заинтересовать читателя, а заодно показать целесообразность реплики пенсионера по поводу того"что же он рассказывает". Но, честно говоря, обыграть это можно было и по-другому. Например, сказать, что "всякие страсти рассказывает". Такое определение тоже заинтересует собеседника и ему захочется уточнить, что же именно рассказывается. А так получается какая-то странная конструкция, я бы сказала. Тау писал(а): Будто сбила его летающая тарелка. Пилот перепил? Отобрать права за вождение в нетрезвом виде! Нет, честно, как-то с трудом представляю, как НЛО может сбить человека. В общем, при желании есть к чему придраться.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
МиХан
|
Заголовок сообщения: Обсуждение пришельцев и способа их изображения)) Добавлено: Чт авг 02, 2012 12:05 |
|
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 9:56 Сообщений: 3746
|
Летописец писал(а): Рассказ №12 Планета обезьян - При всем уважении к автору, текст едва дочитала. Хм, Вы что, правда считаете, что куча перечислений всяческих недостатков, пороков и прочего - это художественный рассказ? Что-то мне сомнительно... Читать было откровенно скучно. Морализаторство так и лезло из каждого предложения. Картинка... Ну, я бы сказала, соответствует тексту, такая же невнятная. pardon А вторая, со своей смысловой нагрузкой в стиле "кто не понял - сам дурак!" Вы считаете это юмором? В общем, автору мое фэ. Это не творчество. Вам не жаль потраченного времени?
так задумано! рассказ - стеб над морализаторами с лукоморья. он виртуозен тем, что на языке данной субкультуры и в ее духе глумится над нею же.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|