|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 1:59 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Fobos, я подумаю. При случае. blade_runner, но ведь три автора справились с задачей. blade_runner писал(а): Что касается "от третьего лица", то это получилось бы не очень интересно, имхо. "Белый клык" Лондона достаточно интересен? Сетон-Томпсон, опять же. Почему обязательно писать от первого? Имхо, если условие кажется невыполнимым, лучше шумно протестовать сразу после объявления темы, чем "намеренно игнорировать". Так мне кажется. А иначе для чего тема?
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
blade_runner
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 2:32 |
|
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 0:06 Сообщений: 488
|
Irena писал(а): blade_runner, но ведь три автора справились с задачей. С "интеллектом ниже человеческого"? Это какие авторы? Irena писал(а): А иначе для чего тема? Тема - одно, а условие в теме - другое.
_________________ "Всё, чего он хотел, это такие же ответы, которые хотим получить мы все. Откуда я пришёл? Куда я направляюсь? Сколько мне осталось? Всё, что я мог сделать, это сидеть здесь и смотреть, как он умирает", - Бегущий по лезвию.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 3:20 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
blade_runner, "Почтальон" и "Машкина зверушка" - животные в центре рассказа, но они именно животные. "Подумайте обо мне" - попытка описать не-человеческий образ мышления.
Тема включает и заданные в ней условия.
А кроме всего прочего: я высказала свое мнение. Личное, не как модератор, ибо это конкурс Тау, а я в чужой монастырь не лезу. На мой взгляд, в конкурсе есть хорошие вещи, но предолженным условиям они не соответствуют, увы.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
blade_runner
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 3:30 |
|
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 0:06 Сообщений: 488
|
"Почтальона" не читал, ибо вне конкурса, а "Машкина зверушка" - дааа, очень "по-животному" диалог состоялся: Цитата: Проснулась девчонка в холодном поту вся, а рядом Найда стоит и ей руку лижет. Машка возьми у нее и спроси: - Это правда? Та головой утвердительно и закивала. - И скоро прибегут? День? - Нет. - Два? - Да. Нет, я, конечно, тоже со своей кошкой разговриваю, вот только она мне отвечает максимум - урчанием.
_________________ "Всё, чего он хотел, это такие же ответы, которые хотим получить мы все. Откуда я пришёл? Куда я направляюсь? Сколько мне осталось? Всё, что я мог сделать, это сидеть здесь и смотреть, как он умирает", - Бегущий по лезвию.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 3:41 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
blade_runner, но "Зверушку"-то Вы читали? Там ясно сказано, что интеллект "зверушек" выше обычного собачьего. Хорошая собака примерно понимает человеческие жесты, тон и мимику, а также сотню-другую слов (если верить рассказам о собаках). В таком случае, существо умнее собаки могло понимать речь лучше, а также воспроизвести кивок. Хотя могу согласиться, что именно этот момент - некоторая натяжка. Впрочем... с шимпанзе, пожалуй, можно так общаться.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 6:05 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
blade_runner писал(а): а "Машкина зверушка" - дааа, очень "по-животному" диалог состоялся: Тау писал(а): Разум был на уровне 5-летнего ребенка, то есть объект мог довольно здраво мыслить. Это разум на уровне обезьяньего и даже повыше. Тем более зверюга немного экстрасенс. Про животных есть много описательных хороших книг. Кто не помнит "Белый Бим Черное ухо", или "Ко мне Мухтар"?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 6:05 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Irena писал(а): А больше по теме, кроме "Почтальона", ничего нет, а он вне конкурса. Так что - пардону просим. Как же, а "1919"? Как минимум.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 6:06 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Тау, а у коня там интеллект нечеловеческий или значительно ниже человеческого? Цитата: Не знаю, сколько ещё мы бы протянули в этой мясорубке, но судьба настигла нас уже через несколько шагов Цитата: Господи, что с ним случилось? Цитата: Я подвёл его, не смог вывести с поля боя. Я заслуживаю тут остаться… Цитата: если бы не два полка, атаковавших противника с флангов, так бы и легли мы костьми на том поле. Цитата: Через тело как будто бы пропустили иглу с длинной ниткой, и эта нитка тянулась вдоль души, подогревая своим передвижением страдание. Цитата: Его откомандировали? Наш полк переводят? Тогда почему я ничего не знаю об этом? И т.д.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 6:06 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Irena писал(а): Тау, а у коня там интеллект нечеловеческий или значительно ниже человеческого? Интеллект конечно ниже, о чем свидетельствуют последние фразы. Но текст написан для нас с вами, чтобы мы могли понять состояние души ГГ, отсюда и лексикон. Поэтому и трогает. Имхо, конечно.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 6:06 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Трогает, несомненно. И про волков трогает, и первый, про неизвестного хищника, трогает. Хорошие рассказы сами по себе. Но коли уж условие задано... Тау писал(а): Интеллект конечно ниже Не вижу. Чистое имхо.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 6:06 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Irena писал(а): Не вижу. Чистое имхо. Ирина, ну тогда только ржание надо ставить. Только вряд ли мы тогда поймем мысли ГГ.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 6:06 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Как я уже говорила раньше, писать от первого лица в этой теме было ошибкой.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 7:01 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Irena писал(а): Как я уже говорила раньше, писать от первого лица в этой теме было ошибкой. Имхо, можно было и от третьего, но мне и так понравилось.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 9:35 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Тау писал(а): Имхо, можно было и от третьего, но мне и так понравилось. Так многим понравилось, просто условиям не соответствует. blade_runner писал(а): "Почтальона" не читал, ибо вне конкурса Странный подход blade_runner писал(а): Irena, я с вами не согласен. Условия нужно ставить выполнимые. Условия были выполнимы, в литературе есть много примеров прозы с настоящими, не антропоморфными животными в роли героев. Напрягаться не все захотели - это да. Я вот например в том числе. Но утверждать, что условия были невыполнимы Надо как-то более трезво оценивать свои возможности. Если не получилось - это не значит, что не было возможности. blade_runner писал(а): Надо было что, чтобы все участники написали что-то вроде: "Полизаться, поесть, полизаться, пописать, полизаться, поесть, поспать"? Было же время на подготовку - могли бы попросить скинуть вам примеры произведений. Ваша проблема в том, что вы ничего подобного в жизни не прочли - ни по школьной программе, ни по собственному желанию. Потому и показалась задача нереальной. Автор_минирассказа_3 писал(а): А стилизация под Бажова удалась? Или его сейчас уже не читают? Правда стилизация легонькая. Трудно сказать, все-таки антураж НФ присутствует, а для меня стилизация - не только манера диалогов или описаний. Но вообще наверное да, удалась. Что до Бажова, то его и раньше не особо читали, кроме Хозяйки. Дальше уже кто как, по желанию. Fobos писал(а): Еще раз перечитал "Почтальона". Ну, не знаю, чем он так уж лучше, например "Ведьминого сердца" "Ведьминого" может и ничем, а "Полетам" сильно проигрывает.
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 10:35 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
УрноеМао писал(а): Так многим понравилось, просто условиям не соответствует. Вот те раз... Лошадь точно НЕ человек, и интеллект у нёй ниже средне-человеческого. Значит - соответствует теме. Если автор плохо передал мысли ГГ, значит или у него мастерства не хватило, или он так и думает о лошадиных способностях к рассуждению. И это его, автора, право. Имхо - если уж писать о животных, то так, чтоб за душу брало, что и сделал этот и еще ряд авторов. Экшн тут не прокатит.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
blade_runner
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 12:41 |
|
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 0:06 Сообщений: 488
|
УрноеМао писал(а): Странный подход Ничего странного, я прочитываю рассказы, чтобы оценить. Зачем мне прочитывать рассказ, которому заведомо моя оценка не нужна - он в конкурсе не участвует. УрноеМао писал(а): Условия были выполнимы, в литературе есть много примеров прозы с настоящими, не антропоморфными животными в роли героев. Напрягаться не все захотели - это да. Я вот например в том числе. Но утверждать, что условия были невыполнимы Надо как-то более трезво оценивать свои возможности. Если не получилось - это не значит, что не было возможности. УрноеМао писал(а): Было же время на подготовку - могли бы попросить скинуть вам примеры произведений. Ваша проблема в том, что вы ничего подобного в жизни не прочли - ни по школьной программе, ни по собственному желанию. Потому и показалась задача нереальной. Я прочёл "Жизнь амёбы" - до сих пор восхищаюсь этим великолепным рассказом. Так вот там даже амёба мыслила по-человечески, ибо с точки зрения биологии она мыслить-то в общем и не могла: насколько я знаю, данные одноклеточные живут так, как им приказывают инстинкты, не осмысливая свои действия. И если описывать рассказ именно с точки зрения их интеллекта, то получился бы... белый лист. А если от третьего лица, то: "Плавала-плавала амёба, да и сдохла".
_________________ "Всё, чего он хотел, это такие же ответы, которые хотим получить мы все. Откуда я пришёл? Куда я направляюсь? Сколько мне осталось? Всё, что я мог сделать, это сидеть здесь и смотреть, как он умирает", - Бегущий по лезвию.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
УрноеМао
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 15:01 |
|
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04 Сообщений: 2267 Откуда: Kyiv
|
Тау писал(а): Вот те раз... Лошадь точно НЕ человек, и интеллект у нёй ниже средне-человеческого. Да ну. "два полка", "фланги" - это уж никак не ниже. Тау писал(а): Если автор плохо передал мысли ГГ, значит или у него мастерства не хватило, или он так и думает о лошадиных способностях к рассуждению. И это его, автора, право. Создание антропоморфных или антропопсихоморфных персонажей - право автора, просто вроде как по конкурсу надо было именно без "антропо" Тау писал(а): Имхо - если уж писать о животных, то так, чтоб за душу брало, что и сделал этот и еще ряд авторов. Экшн тут не прокатит. Да нет, почему. Есть много интересных повестей с "лесным экшеном". Про лиса одного вот помню, как он со своей самочкой дрались с совой. Экшн blade_runner писал(а): Я прочёл "Жизнь амёбы" - до сих пор восхищаюсь этим великолепным рассказом. Так вот там даже амёба мыслила по-человечески, ибо с точки зрения биологии она мыслить-то в общем и не могла: насколько я знаю, данные одноклеточные живут так, как им приказывают инстинкты, не осмысливая свои действия. И если описывать рассказ именно с точки зрения их интеллекта, то получился бы... белый лист. А если от третьего лица, то: "Плавала-плавала амёба, да и сдохла". Давайте без лирических отступлений Вам дать ссылку на хорошие произведения про животных от третьего лица? Никто ж не говорит что "жизнь амебы" плохой рассказ (читать не доводилось, но я вам верю). Речь о том, что от третьего лица можно хорошо и интересно писать о животных. Если вы с этим не согласны, то могу привести успешные примеры. Вот и всего.
_________________ Египетское Мао всегда хорошо урчит
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 16:15 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
№3 Машкина зверушка. Во первых сразу укажу на ляп. Цитата: Дед в нее всадил три жакана подряд, прямо в морду. Четвертый не успел, зверюга зубами согнула «Тозовку», оба ствола враз. Видимо этот дед настоящий Билли Кид и Док Холидей в одном лице, ибо всадил в нападающую зверюгу ТРИ патрона, из ДВУХ стволов, да ещё и недоволен что не успел всадить четвёртый. Силён старик ружьё перезаряжать то, за доли секунды. В целом рассказ неплохой. И сюжет имеется и довольно интересный сюжет. И стиль, хотя мне он не очень интересен такой стиль, но это просто на любителя. Единственно что зря автор назвал в конце этих мутантов псевдособаками. Но в целом оценка - Хорошо.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 16:44 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Хунвэйбин писал(а): В целом рассказ неплохой. Да, читается с интересом - чем же дело кончится.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди" Добавлено: Пн июн 20, 2011 16:53 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Ну почитайте вы "Белый клык" Лондона, зачем долго искать. Про волка. От третьего лица. Отличная вещь. И ни разу не возникает мысли, что интелект этого волка равен человеческому.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|