Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Вт мар 19, 2024 6:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 1:59 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Fobos, я подумаю. При случае.
blade_runner, но ведь три автора справились с задачей.
blade_runner писал(а):
Что касается "от третьего лица", то это получилось бы не очень интересно, имхо.
"Белый клык" Лондона достаточно интересен? Сетон-Томпсон, опять же. Почему обязательно писать от первого?
Имхо, если условие кажется невыполнимым, лучше шумно протестовать сразу после объявления темы, чем "намеренно игнорировать". Так мне кажется. brush А иначе для чего тема?

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 2:32 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 0:06
Сообщений: 488
Irena писал(а):
blade_runner, но ведь три автора справились с задачей.
С "интеллектом ниже человеческого"? Это какие авторы?

Irena писал(а):
А иначе для чего тема?
Тема - одно, а условие в теме - другое.

_________________
"Всё, чего он хотел, это такие же ответы, которые хотим получить мы все. Откуда я пришёл? Куда я направляюсь? Сколько мне осталось? Всё, что я мог сделать, это сидеть здесь и смотреть, как он умирает", - Бегущий по лезвию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 3:20 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
blade_runner, "Почтальон" и "Машкина зверушка" - животные в центре рассказа, но они именно животные. "Подумайте обо мне" - попытка описать не-человеческий образ мышления.

Тема включает и заданные в ней условия.

А кроме всего прочего: я высказала свое мнение. Личное, не как модератор, ибо это конкурс Тау, а я в чужой монастырь не лезу. На мой взгляд, в конкурсе есть хорошие вещи, но предолженным условиям они не соответствуют, увы.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 3:30 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 0:06
Сообщений: 488
"Почтальона" не читал, ибо вне конкурса, а "Машкина зверушка" - дааа, очень "по-животному" диалог состоялся:

Цитата:
Проснулась девчонка в холодном поту вся, а рядом Найда стоит и ей руку лижет. Машка возьми у нее и спроси:
- Это правда?
Та головой утвердительно и закивала.
- И скоро прибегут? День?
- Нет.
- Два?
- Да.


Нет, я, конечно, тоже со своей кошкой разговриваю, вот только она мне отвечает максимум - урчанием.

_________________
"Всё, чего он хотел, это такие же ответы, которые хотим получить мы все. Откуда я пришёл? Куда я направляюсь? Сколько мне осталось? Всё, что я мог сделать, это сидеть здесь и смотреть, как он умирает", - Бегущий по лезвию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 3:41 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
blade_runner, но "Зверушку"-то Вы читали? Там ясно сказано, что интеллект "зверушек" выше обычного собачьего. Хорошая собака примерно понимает человеческие жесты, тон и мимику, а также сотню-другую слов (если верить рассказам о собаках). В таком случае, существо умнее собаки могло понимать речь лучше, а также воспроизвести кивок.
Хотя могу согласиться, что именно этот момент - некоторая натяжка.
Впрочем... с шимпанзе, пожалуй, можно так общаться.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 6:05 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
blade_runner писал(а):
а "Машкина зверушка" - дааа, очень "по-животному" диалог состоялся:
Тау писал(а):
Разум был на уровне 5-летнего ребенка, то есть объект мог довольно здраво мыслить.

Это разум на уровне обезьяньего и даже повыше. Тем более зверюга немного экстрасенс.

Про животных есть много описательных хороших книг. Кто не помнит "Белый Бим Черное ухо", или "Ко мне Мухтар"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 6:05 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Irena писал(а):
А больше по теме, кроме "Почтальона", ничего нет, а он вне конкурса. Так что - пардону просим.
Как же, а "1919"? Как минимум. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 6:06 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Тау, а у коня там интеллект нечеловеческий или значительно ниже человеческого?
Цитата:
Не знаю, сколько ещё мы бы протянули в этой мясорубке, но судьба настигла нас уже через несколько шагов
Цитата:
Господи, что с ним случилось?
Цитата:
Я подвёл его, не смог вывести с поля боя. Я заслуживаю тут остаться…
Цитата:
если бы не два полка, атаковавших противника с флангов, так бы и легли мы костьми на том поле.
Цитата:
Через тело как будто бы пропустили иглу с длинной ниткой, и эта нитка тянулась вдоль души, подогревая своим передвижением страдание.
Цитата:
Его откомандировали? Наш полк переводят? Тогда почему я ничего не знаю об этом?
И т.д. brush

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 6:06 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Irena писал(а):
Тау, а у коня там интеллект нечеловеческий или значительно ниже человеческого?
Интеллект конечно ниже, о чем свидетельствуют последние фразы. Но текст написан для нас с вами, чтобы мы могли понять состояние души ГГ, отсюда и лексикон. :) Поэтому и трогает. Имхо, конечно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 6:06 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Трогает, несомненно. И про волков трогает, и первый, про неизвестного хищника, трогает. Хорошие рассказы сами по себе. Но коли уж условие задано...
Тау писал(а):
Интеллект конечно ниже

Не вижу. Чистое имхо.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 6:06 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Irena писал(а):
Не вижу. Чистое имхо.

Ирина, ну тогда только ржание надо ставить. Только вряд ли мы тогда поймем мысли ГГ. mosking


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 6:06 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Как я уже говорила раньше, писать от первого лица в этой теме было ошибкой.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 7:01 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Irena писал(а):
Как я уже говорила раньше, писать от первого лица в этой теме было ошибкой.
Имхо, можно было и от третьего, но мне и так понравилось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 9:35 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
Тау писал(а):
Имхо, можно было и от третьего, но мне и так понравилось.

Так многим понравилось, просто условиям не соответствует. :)
blade_runner писал(а):
"Почтальона" не читал, ибо вне конкурса

Странный подход
blade_runner писал(а):
Irena, я с вами не согласен. Условия нужно ставить выполнимые.

Условия были выполнимы, в литературе есть много примеров прозы с настоящими, не антропоморфными животными в роли героев. Напрягаться не все захотели - это да. Я вот например в том числе. Но утверждать, что условия были невыполнимы mosking Надо как-то более трезво оценивать свои возможности. Если не получилось - это не значит, что не было возможности.
blade_runner писал(а):
Надо было что, чтобы все участники написали что-то вроде: "Полизаться, поесть, полизаться, пописать, полизаться, поесть, поспать"?

Было же время на подготовку - могли бы попросить скинуть вам примеры произведений. Ваша проблема в том, что вы ничего подобного в жизни не прочли - ни по школьной программе, ни по собственному желанию. Потому и показалась задача нереальной.
Автор_минирассказа_3 писал(а):
А стилизация под Бажова удалась? Или его сейчас уже не читают? Правда стилизация легонькая.

Трудно сказать, все-таки антураж НФ присутствует, а для меня стилизация - не только манера диалогов или описаний. Но вообще наверное да, удалась.
Что до Бажова, то его и раньше не особо читали, кроме Хозяйки. Дальше уже кто как, по желанию.
Fobos писал(а):
Еще раз перечитал "Почтальона". Ну, не знаю, чем он так уж лучше, например "Ведьминого сердца"

"Ведьминого" может и ничем, а "Полетам" сильно проигрывает.

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 10:35 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
УрноеМао писал(а):
Так многим понравилось, просто условиям не соответствует.
Вот те раз... Лошадь точно НЕ человек, и интеллект у нёй ниже средне-человеческого. Значит - соответствует теме. Если автор плохо передал мысли ГГ, значит или у него мастерства не хватило, или он так и думает о лошадиных способностях к рассуждению. И это его, автора, право. blum
Имхо - если уж писать о животных, то так, чтоб за душу брало, что и сделал этот и еще ряд авторов. Экшн тут не прокатит. laugh


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 12:41 
Не в сети
Книжник
Книжник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 0:06
Сообщений: 488
УрноеМао писал(а):
Странный подход
Ничего странного, я прочитываю рассказы, чтобы оценить. Зачем мне прочитывать рассказ, которому заведомо моя оценка не нужна - он в конкурсе не участвует.

УрноеМао писал(а):
Условия были выполнимы, в литературе есть много примеров прозы с настоящими, не антропоморфными животными в роли героев. Напрягаться не все захотели - это да. Я вот например в том числе. Но утверждать, что условия были невыполнимы Надо как-то более трезво оценивать свои возможности. Если не получилось - это не значит, что не было возможности.
УрноеМао писал(а):
Было же время на подготовку - могли бы попросить скинуть вам примеры произведений. Ваша проблема в том, что вы ничего подобного в жизни не прочли - ни по школьной программе, ни по собственному желанию. Потому и показалась задача нереальной.
Я прочёл "Жизнь амёбы" - до сих пор восхищаюсь этим великолепным рассказом. Так вот там даже амёба мыслила по-человечески, ибо с точки зрения биологии она мыслить-то в общем и не могла: насколько я знаю, данные одноклеточные живут так, как им приказывают инстинкты, не осмысливая свои действия. И если описывать рассказ именно с точки зрения их интеллекта, то получился бы... белый лист. А если от третьего лица, то: "Плавала-плавала амёба, да и сдохла".

_________________
"Всё, чего он хотел, это такие же ответы, которые хотим получить мы все. Откуда я пришёл? Куда я направляюсь? Сколько мне осталось? Всё, что я мог сделать, это сидеть здесь и смотреть, как он умирает", - Бегущий по лезвию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 15:01 
Не в сети
Скромный гений
Скромный гений
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 22:04
Сообщений: 2267
Откуда: Kyiv
Тау писал(а):
Вот те раз... Лошадь точно НЕ человек, и интеллект у нёй ниже средне-человеческого.

Да ну. "два полка", "фланги" - это уж никак не ниже.
Тау писал(а):
Если автор плохо передал мысли ГГ, значит или у него мастерства не хватило, или он так и думает о лошадиных способностях к рассуждению. И это его, автора, право.

Создание антропоморфных или антропопсихоморфных персонажей - право автора, просто вроде как по конкурсу надо было именно без "антропо" :)
Тау писал(а):
Имхо - если уж писать о животных, то так, чтоб за душу брало, что и сделал этот и еще ряд авторов. Экшн тут не прокатит.

Да нет, почему. Есть много интересных повестей с "лесным экшеном". Про лиса одного вот помню, как он со своей самочкой дрались с совой. Экшн :)
blade_runner писал(а):
Я прочёл "Жизнь амёбы" - до сих пор восхищаюсь этим великолепным рассказом. Так вот там даже амёба мыслила по-человечески, ибо с точки зрения биологии она мыслить-то в общем и не могла: насколько я знаю, данные одноклеточные живут так, как им приказывают инстинкты, не осмысливая свои действия. И если описывать рассказ именно с точки зрения их интеллекта, то получился бы... белый лист. А если от третьего лица, то: "Плавала-плавала амёба, да и сдохла".

Давайте без лирических отступлений :) Вам дать ссылку на хорошие произведения про животных от третьего лица? Никто ж не говорит что "жизнь амебы" плохой рассказ (читать не доводилось, но я вам верю). Речь о том, что от третьего лица можно хорошо и интересно писать о животных. Если вы с этим не согласны, то могу привести успешные примеры. Вот и всего.

_________________
Египетское Мао всегда хорошо урчит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 16:15 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48
Сообщений: 3905
Откуда: Донецк
№3
Машкина зверушка.


Во первых сразу укажу на ляп.
Цитата:
Дед в нее всадил три жакана подряд, прямо в морду. Четвертый не успел, зверюга зубами согнула «Тозовку», оба ствола враз.

Видимо этот дед настоящий Билли Кид и Док Холидей в одном лице, ибо всадил в нападающую зверюгу ТРИ патрона, из ДВУХ стволов, да ещё и недоволен что не успел всадить четвёртый. Силён старик ружьё перезаряжать то, за доли секунды. laugh

В целом рассказ неплохой. И сюжет имеется и довольно интересный сюжет. И стиль, хотя мне он не очень интересен такой стиль, но это просто на любителя. Единственно что зря автор назвал в конце этих мутантов псевдособаками.
Но в целом оценка - Хорошо.

_________________
"Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 16:44 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Хунвэйбин писал(а):
В целом рассказ неплохой.

Да, читается с интересом - чем же дело кончится. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса "Не только люди"
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 16:53 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Ну почитайте вы "Белый клык" Лондона, зачем долго искать. Про волка. От третьего лица. Отличная вещь. И ни разу не возникает мысли, что интелект этого волка равен человеческому.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB