|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Вт сен 07, 2010 16:30 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
Хунвэйбин писал(а): Уши Терри Прачетта торчат из данного рассказа настолько мощно и непокобелимо, что за ними не видно ушей самого автора. Автору, конечно, очень лестно сравнение с Пратчеттом. Но обвинение в подражательстве весьма печально. Автор вообще-то читал Пратчетта про ведьм, и с интересом читал. Сюжет помнится смутно (склероз потому что ), а стиль... ну уж точно не настолько, чтобы его сознательно копировать. Хотя вот сейчас, когда Вы сказали... действительно есть что-то от матушки Ветровоск... Кроме того, автор со стыдом признается, что в стилизации слаб. Это Корсар у нас тут специалист. В общем, если оно и похоже, то чисто случайно. Честное авторское.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
trifle
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 1:49 |
|
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 8:40 Сообщений: 3582 Откуда: Красноярск
|
Добавила еще один рассказ - № 12 "Смерть ведьмы". Если кто-то еще желает прислать на конкурс свою миниатюру, жду до завтрашнего утра (8-00 по Москве), а потом объявляю окончание приема работ и начинаю голосование.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Корсар37
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 9:19 |
|
Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 19:01 Сообщений: 265 Откуда: Иркутск
|
Хм... №12... небось Хунвэйбин реализовал свою "идею", что появилась у него "в последний момент" Ничего так, зарисовочка. Живенько написано. Вот только с сюжетом-фабулой проблема (но, понятно, мини все-тки). Действительно, есть такое поверье, что ведьма не то не может, не то не хочет умирать, не передав своего "дара". Правда я о нем слышал, что для передачи необходимо согласие того, кто "берет". Но и по здравому рассуждению, как бы так и должно быть (если такой "дар" имеет место). А в рассказе непонятно, от чего шарахались местные. И вроде получаццо, что "мышка" таки лажанулась. Но в чем? Чем плох "дар"? Может в ответ на этот вопрос исчо одно "мини" задвинуть?
_________________ Нередко пишут, что Фауст стремился к знанию. Ничуть не бывало - он о нем почти не думал. От бесов он требовал не истины, а денег и девиц. К.Льюис
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 9:50 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
Корсар37 писал(а): Хм... №12... небось Хунвэйбин реализовал свою "идею", что появилась у него "в последний момент" Я в данном конкурсе не участвую. Пытался, но ничего не получилось. Мини да ещё и тема такая. Ничего нормального не вышло.
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Каса
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 12:32 |
|
|
Леди |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25 Сообщений: 3881
|
Последний, 12-й, порадовал. В нем есть неожиданность "ожиданности". Хороший, резкий, четкий финал, настолько хороший. что рассказик хочется ужать еще больше. Вот правда! Думаю, если убрать половину подробностей в тексте, который предшествует финалу, то рассказ от этого только выиграет. Он просится на "совсем мини". Потому что соль - в последней фразе. И оставить в рассказе надо лишь то, что подчеркивает финал.
_________________ - Что может быть хуже пятницы тринадцатого? - Понедельник! - Тринадцатого? - Любой!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Roksana
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 13:06 |
|
|
Кружевница |
|
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00 Сообщений: 4844 Откуда: Желтая гора
|
Корсар37 писал(а): Действительно, есть такое поверье, что ведьма не то не может, не то не хочет умирать, не передав своего "дара". Правда я о нем слышал, что для передачи необходимо согласие того, кто "берет". Но и по здравому рассуждению, как бы так и должно быть (если такой "дар" имеет место). Здесь написано все точно. Для передачи дара согласие принимающего не нужно, кто руку подал того и дар. По этому умирающей ведьме ни чего не дают в руки и ни чего не берут у нее из них.
_________________ Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Корсар37
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 14:10 |
|
Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 19:01 Сообщений: 265 Откуда: Иркутск
|
Roksana писал(а): Здесь написано все точно. Хм... можете сослаться на авторитет? Или на "научную точку зрения" ? Я свое слышал от одной бабульки еще в раннем детстве. Она рассказывала, как якобы сама была свидетельницей долгого умирания ведьмы. Будто бы та в полубреду твердила одно слово: "Возьми! Возьми!.." И якобы только после того, как одна молодуха сказала: "Давай!" - "ведьма" облегченно вздохнула. И это был ее последний вздох... За что купил, за то и продаю... Она еще поясняла мотив, по которому с "даром" необходимо расстаться до смерти. Мол, иначе в Ад попадешь. А когда я спросил, почему никто не хотел брать "дар" - она насупилась, и сказала, что я еще маленький об этом рассуждать...
_________________ Нередко пишут, что Фауст стремился к знанию. Ничуть не бывало - он о нем почти не думал. От бесов он требовал не истины, а денег и девиц. К.Льюис
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 14:40 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
Корсар37 писал(а): Будто бы та в полубреду твердила одно слово: "Возьми! Возьми!.." И якобы только после того, как одна молодуха сказала: "Давай!" - "ведьма" облегченно вздохнула. И это был ее последний вздох... Ох и любят люди таинственные истории. Бабулька то небось пыталась сказать про горшок с червонцами закопанный в подвале. А народ уши развесил "ведьма, дар, в ад попадёшь".
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Roksana
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 15:14 |
|
|
Кружевница |
|
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00 Сообщений: 4844 Откуда: Желтая гора
|
Для меня этот вопрос болезненный. Я была свидетелем того как умирает ведьма, и сама видела как она просила забрать "Дар" только в деревнях это называется не дар, а грех. Я думаю так точнее будет. Умирала она очень долго и мучительно. В комнате, где лежит парализованный человек по ночам двигалась мебель, стучали дверки шифоньера, а уж как она кричала. И все это продолжалось почти две недели. Днем все тихо, спит, а по ночам просто шабаш какой то. Так что для кого суеверия, а я видела своими глазами, в одной квартире жили. Все суеверия основываются на каких то событиях.
_________________ Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Тау
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 15:40 |
|
|
Ангел с крылышками |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57 Сообщений: 16786 Откуда: Одесса скайп t.no.vak
|
Roksana, а диагноз был какой-то? Может у нее был рак? Вот она и мучилась, бедняжка...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Zolotinka
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 16:04 |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 22:33 Сообщений: 1409 Откуда: Одесса
|
Roksana, и чем закончилась история? Она передала свой дар?
_________________ Кошек не любит только тот, кто еще не встретил свою кошку (с)Дебора Энн Эдварс
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 17:35 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
Корсар37 писал(а): Хм... можете сослаться на авторитет? Или на "научную точку зрения" С.В.Максимов писатель и этнограф 19в., книга "Нечистая, неведомая и крестная сила". Главы "Колдун-чародей" и "Ведьма": Цитата: Впрочем, помимо этих двух категорий колдунов, существуют, хотя и очень редко, колдуны невольные. Дело в том, что всякий колдун перед смертью старается навязать кому-нибудь свою волшебную силу, иначе ему придется долго мучиться, да и мать-сыра земля его не примет. Поэтому знающие и осторожные люди тщательно избегают брать у него из рук какую-нибудь вещь, даже самые близкие родные стараются держаться подальше, и если больной попросит пить, то не дадут из рук, а поставят ковшик так, чтобы он сам мог до него дотянуться. Рассказывают, что один колдун позвал девку и говорит: «На, тебе!» – Та догадалась: «Отдай тому, у кого взял». Застонал он, заскрипел зубами, посинел весь, глаза налились кровью. В это время пришла проведать его племянница; он и к ней: «На, говорит, тебе на память!» – Та спроста приняла пустую руку, – захохотал он и начал кончаться. Для «невольного» колдуна возможно покаяние и спасение: их отчитывают священники и отмаливают в монастырях, для «вольных» же нет ни того, ни другого.
Ведьмы имеют чрезвычайно много общего с колдунами и, если подбирать выдающиеся черты в образе действий тех и других, то придется повторяться. Они также находятся между собою в постоянном общении и стачке (вот для этих-то совещаний и изобретены «лысые» горы и шумные игры шаловливых вдов с веселыми и страстными чертями)*, точно так же тяжело умирают, мучаясь в страшных судорогах, вызываемых желанием передать кому-нибудь свою науку
Собственно, этого женщины и боялись, а студентки, ест-но - не знали. О книге Максимова: "Книга основывается на материалах, записанных исследователями народной культуры и быта в деревнях и селах в конце XIX в., и является ценным научным источником по верованиям русского народа. В то же время простой, образный и точный язык писателя С. В. Максимова делает эту книгу доступной и интересной широкому кругу читателей."
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Roksana
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Ср сен 08, 2010 19:42 |
|
|
Кружевница |
|
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:00 Сообщений: 4844 Откуда: Желтая гора
|
Тау писал(а): Roksana, а диагноз был какой-то? Может у нее был рак? Вот она и мучилась, бедняжка... Инсульт, с почти полным параличем и потерей чуствительности. Врачи говорили, что у нее ни чего не могло болеть, и боли называли фантонными. Дар не передала. Но просила у всех прощения и просила дать ей руку.
_________________ Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Хунвэйбин
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Чт сен 09, 2010 10:20 |
|
|
Книжный червь |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:48 Сообщений: 3905 Откуда: Донецк
|
№ 4 Обратная сторона добра Какое-то "перечисление событий". Слабо, очень слабо. Эмоций нет совершенно, а ведь рассказ на подобную тему обязан быть эмоциональным. А здесь всё больше похоже на сочинение "как я провёл лето".
_________________ "Чтобы присоединить свою область к Российской Федерации, нужно взять у Российской Федерации как можно больше лапши, и живописно повесить её себе на уши" - рецепт присоединения любой области к Российской Федерации.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Каса
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Чт сен 09, 2010 22:37 |
|
|
Леди |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25 Сообщений: 3881
|
Коротко о рассказах. Начну в этот раз с конца. № 12. "Смерть ведьмы" . Хорошо, но много. Яркий финал, и слишком много подробностей в начале. После прочения рассказа ведьма, шепчущая "владей!" помнится, и будет помниться, а вот колоритные колхозники моментально улетучиваются из памяти. Спрашивается, зачем они тогда нужны?
№ 11. "Красотка Мэг". Ой, ведьма-то какая беспомощная. Что ж так-то? Даже странно. Ведьма же. Мне казалось, что ведьма должна быть всегда при своей силе. А если силы нет - то это вроде бы уже и не ведьма, а просто несчастная старуха. Не очень понравилось, хотя написано "на уровне". Вот почему-то было ощущение, что из меня "выжимают слезу". автор, без обид, пишу как чувствовала.
№ 10. "Милые женские слабости". Мило. Более сказать нечего. Как-то поверхностно получилось...
№ 9. "На вкус и цвет". Ох, что-то я запуталась кто чей сын-дон, и в чем тут интрига. Не бывать мне придворной... Язык хороший. Написано грамотно. Но сюжет мне показался туманным.
№8. "Доброе утро любимая". А вот это понравилось. Настоящее мини, ничего лишнего, и теме соответствует. Очень удачно.
№ 7. "Деревенское приключение". Тоже очень хорошо. Ничего лишнего, нормальный формат мини, теме соответствует, да еще и как! Определенно, один из лидеров.
Остальные завтра. А вообще-то - этот мини весьма и весьма неплох, как мне кажется.
_________________ - Что может быть хуже пятницы тринадцатого? - Понедельник! - Тринадцатого? - Любой!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Каса
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Пт сен 10, 2010 20:15 |
|
|
Леди |
|
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 22:25 Сообщений: 3881
|
Продолжу. № 6 "Карты Таро". Язык странноватый. То ли автор специально так пишет, для придания комического эффекта, то ли это его обычный стиль изложения. Много отсылок к современному языку. От рассказа ощущение двоякое. Вернее, непонятное. Сижу вот и думаю: то ли надо улыбаться при прочтении, то ли нет...
№ 5. "Казнь". Мне понравилось. Начало показалось банальным, но финал оказался неожиданным, и буквально "вытащил" рассказ. И не будь банального начала, финал бы так не заиграл. Автору спасибо.
№ 4. "Обратная сторона добра". Схематично. Потому что много всего. Сюжет - как раз под большой рассказ, тогда была бы возможность подать все происходящее более эмоционально, и живо. А в таком виде рассказ мне напоминает конспект.
№ 3. "Маленькая колдунья" Написано хорошо, но что там произошло-то? куда они силы свои подевали?
№ 2. "Несколько слов о ведьме Милдред". Хорошо! Мне понравилось, и очень. Один из лучших рассказов на конкурсе.
_________________ - Что может быть хуже пятницы тринадцатого? - Понедельник! - Тринадцатого? - Любой!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Пт сен 10, 2010 22:09 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Ну что ж, попробую "отозваться"... и тоже начну с конца № 12. "Смерть ведьмы" Согласна с Касой. Не выдержан ритм: повествование тянется, вязнет в подробностях, предполагающих такой же неспешный и подробный рассказ о многом разном, и вдруг - караул, у нас же мини! - всё мигом сворачивается в финал, да и тот скомканный Уравновесить бы это как-то, и было бы хорошо. Потому что и язык вполне, и ход хорош - а история разваливается. № 11. "Красотка Мэг"По-моему, "беспомощность" ведьмы объясняется тем, что никакая она тут не ведьма. История-то не о том... Мне понравилось. Хотя, как на мой вкус, холодновато - в данном случае, может быть, можно было больше эмоций дать. Но это уж имхо - кто-то тогда скажет, что "автор слезу давит"... № 10. "Милые женские слабости"Мило и вполне по-женски Симпатично. Мораль: чтобы быть хорошей женой, надо быть ведьмой, иначе ничего не получится... № 9. "На вкус и цвет".Гм... вот и встретились два одиночества... Нестандартно. Эффектно. Можно бы сказать - "бедный дон", но мне его не жаль. Ибо сказано: за что боролся, на то и напоролся.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Пт сен 10, 2010 22:12 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
Irena писал(а): Автор "Карт Таро", можно маленький вопрос: почему Вы пишете "Я" с заглавной буквы? Это только Бог себе такое позволяет: "Истинно Я говорю, что ежели не исполнишь веления Моего, то Я..." А мы, грешные, маленькими буковками обходимся Это Вам не мешает писать своё имя, и кличку собачки с большой буквы). Я думаю "Я" тогда тем более нужно писать с большой буквы. Но это не единственная причина. Каса писал(а): Сижу вот и думаю: то ли надо улыбаться при прочтении на ваше усмотрение ). Что там больше подходит для истории шута, заскочившего в гости к ведьме. з.ы. У Меня классный аватар !!!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Пт сен 10, 2010 22:28 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Автор_минирассказа_6, свое имя я обычно пишу с заглавной буквы, как и имена всех остальных людей, а также животных. Однако есть такой зверь - правила грамматики; и по этим правилам единственное местоимение, которое пишется с заглавной буквы, - это "Вы" в качестве вежливого обращения. Либо, как я уже сказала, если речь идет о Боге (христианском или иудейском, но не о языческих). В остальных случаях заглавная буква не используется, нравится это нам или нет. Изобретать собственные грамматические правила для личного пользования как-то не принято.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Автор_минирассказа_14
|
Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть Добавлено: Пт сен 10, 2010 22:32 |
|
|
Творец |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38 Сообщений: 1958
|
Irena писал(а): Изобретать собственные грамматические правила для личного пользования как-то не принято. если правило плохое, его можно нарушать. Вы же не будете биться об стенку если завтра введут соответсвующее правило).
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|