Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 15:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пт сен 10, 2010 22:39 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Автор_минирассказа_6, это вообще спорно, а к грамматике не относится в любом случае. Пока иного варианта нет - пишут так, как диктует правило, а иное считается ошибкой. Если будет реформа языка и правила изменятся - тогда будем запоминать новые правила. А пока пишем по тем, что есть, в меру своей грамотности. Местоимения пишут с маленькой буквы, "по-моему" пишут через черточку, "бы", "ли" и "же" пишут раздельно, "чтобы" пишут вместе (кроме случаев "что бы он ни делал"), мягкий знак в глаголах ставят только в инфинитиве, деепричастные обороты выделяют запятыми с двух сторон... и так далее до бесконечности.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пт сен 10, 2010 22:51 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
Это просто Моё мнение. Никому не навязываю. Нравится писать Тузик с большой, а своё Я с маленькой, - пишите ). Это с многих сторон хороший признак (например граммотности :) ) . Мне почему-то не нравится, вот Я и не пишу). Не вижу в этом особого зла. Язык Я этим не коверкаю, звучание сохраняется. А это пожалуй главная цель языка.
Тем более это же не нарушение уголовной статьи. А нарушение правила от изменения которого нечего бы не поменялось. Разве, что в позитивную сторону.
Кстати почему пишут живот, а не жывот ?) Ведь если правильно прочесть "живот",- то это будет совсем другое звучание по сравнению с практикуемым.
з.ы. Я понимаю почему Вы так беспокоитесь/замечаете это. Язык конечно надо хранить. И Я про таких людей как Вы так и думаю,- "хранители языка" (люблю пафос). Но данный случай всё таки сложен.
К тому же у Меня еще есть личная причина писать именно так ).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 0:16 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Я не беспокоюсь. Хотя повальная безграмотность меня несколько "достает". (Кстати, не обижайтесь, но, хотя "грамматика" пишется с двумя "м", "грамотность" - с одним. И я согласна, что это нелогично, но ничего не поделаешь).
Почему именно пишут так, а не этак - на то есть причины, известные лингвистам. Так исторически складывался язык. Мы не знаем - ну что ж... наши проблемы.
Вы, конечно, можете писать, как Вам заблагорассудится, но выглядит это, мягко говоря, странно. Как некоторая претензия на божественность. У Вас есть на то основания? ;)

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 14:17 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 25641
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Ну-с, попробую и я внести пять копеек в критику... :)

№1 - Жара. Эм, ну... Рассказ точно внеконкурсный. Из-за размеров. Как по мне, так его запросто можно было чуточку ужать так, чтобы он-таки вписывался в эти самые размеры. ;) На мой вкус - слишком много лирических отступлений по поводу этой самой жары. Чесс-слово, по-моему, вполне достаточно было раза три упомянуть, точнее, начать абзац с этой самой жуткой жары в старой доброй Англии, чтобы читатель уже проникся ее осознанием. Еще странновато выглядит тот факт, что король может знать, какой эль подают в таверне старого Томаса, у лондонских врат... и т.д. и т.п. Получается, что король пошел по стопам Харун ар-Рашида и неузнанным бродит по вечернему Лондону? И останавливается среди забулдыг не где-нибудь, а именно в таверне у врат, самое такое... м-м-м, неподходящее местечко для Его Величества. Сорри, как-то не ассоциируется у меня этот эль с королем. pardon

№2 - Несколько слов о ведьме Милдред. Как я понимаю, приквел и сиквел. Правда, пока не пойму, какой из них какой. mosking Конечно, понятно, что без Жары мы фиг поймем о какой охоте идет речь, что за король Джон и все в том же духе... Но не следует ли тогда рассматривать эти два рассказа как одно целое? scratch По моим ощущениям получается, что мы имеем дело с гораздо более крупным рассказом и там явно есть продолжение. :) Автор, я бы почитала, чем там дело закончится. ;) Может быть, выложите после окончания конкурса в "Пробе пера"?

№3 - Маленькая колдунья. Рассказ о несчастной любви? По крайней мере, я так это поняла. Правда, осталась куча вопросов - сама ли колдунья попала в ночное море, где должна была прыгать в волнах, борясь с ними? Потеряла силу или ее отобрал волшебник? В общем, если честно, волшебника мне не жалко. Так ему и надо! spiteful Как понадобилась помощь, так он сразу вспомнил про колдунью, а так "Если он захочет, то она исчезнет, как маленькая колдунья"... Вот после этих слов его, наверное, можно обвинить в покушении на убийство. По крайней мере, мне показалось, что именно он попытался колдунью утопить. На мой вкус, рассказик несколько излишне эмоционален. "Женский" такой... :)

№4 - Обратная сторона добра. Жутковатый рассказ... Бабулька за смерть внучки наказала всю страну. Куча погибших. Причем, ни в чем неповинных. Мертворожденные дети... Страдают все, даже те, кто ни сном, ни духом не в курсе про смерть маленькой ведьмы. Не слишком ли? Имхо, вполне можно было ограничиться наказанием непосредственных виновников - короля и монахов, а не доводить всю страну до упадка. И ведь события показаны на протяжении последних трех лет. Жуть. Неуемная какая-то бабулька получается. "Англия! Лондон! Голод! Страх! Ненависть!" Эм, не перебор ли тут с восклицательными знаками? Честно говоря, меня обычно напрягает, если рассказ начинается вот так, с подчеркнуто эмоциональной окраской... pardon

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 17:09 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
Летописец писал(а):
Несколько слов о ведьме Милдред. Как я понимаю, приквел и сиквел. Правда, пока не пойму, какой из них какой.... Но не следует ли тогда рассматривать эти два рассказа как одно целое?

Уточняю. Первый рассказ - не мой. pardon Я всего лишь изобразил небольшой реверанс первому автору.
Продолжение первого рассказа таки хотелось бы почитать. )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 17:23 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 25641
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Автор_минирассказа_2 писал(а):
Уточняю. Первый рассказ - не мой

Хе! Так тут еще народ вводят в заблуждение! laugh

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 18:00 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Продолжим-с...
№ 8 "Доброе утро, любимая!"
Мораль: все мужики... ну, сами понимаете laugh Всё бы ничего, но интонация и лексикон пресловутого "женского фэнтези"... Нет, я, в отличие от некоторых, не отметаю с порога рассказ по этой причине. Но и плюсом сие назвать не могу. Неплохо, не не более.

№ 7 "Деревенское приключение"
Мне отмщение, и аз воздам...
Первая часть хороша, вторая показалась... несколько вымученной, что ли. Не по сути, а по стилю. Такое впечатление, что первая писалась, вторая - делалась: срок поджимает, ну надо же как-то это закончить. Может, и неверное впечатление...

№ 6 "Карты Таро"
Содержание здесь мне нравится. А с языком надо работать, но об этом уже говорилось.

№ 5 "Казнь"
Неожиданный финал :) Мне понравилось. Хотя язык несколько холодноват, как на мой вкус. Но в целом - хорошо.

№4 "Обратная сторона добра"
Ну, тут уже эмоций перебор... Но только минус в том, что тон больше проповеди, чем "жалесной" истории. Все оценки сделаны, все акценты проставлены, читателю предлагается принять, что дают. И именно поэтому хочется возражать. К примеру, согласиться с Аленой: при чем тут тысячи невинных?

№ 3 "Маленькая колдунья"
Написано хорошо, но... что-то я не поняла, что там происходило. brush И это сильно мешает оценить. Прошу прощения.

№ 2 "Несколько слов о ведьме Милдред"
Сюжета как такового нет, но для мини это возможно: портрет, зарисовка. Говорите, это не первого автора рассказ? Ню-ню... А вообще ничего так, забавно.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 19:04 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
№2 "Несколько слов о ведьме Милдред"Нет сюжета, а хотелось бы. К языку никаких претензий.
№3 Маленькая колдунья Написано интересно. Вывод из рассказа - "не плюй в колодец" Понравилось.
№4 Обратная сторона добра Не понравилось. Слишком поучительно.
№5 Казнь Интересно, понравилось. Хотя язык не безупречен: К жабрам, выращенным еще в полете с моста, перестроился остальной организм. Чёй-то как-то не то. mosking
№6 "Таро" Прикольно. Язык своеобразный, иногда слишком. релаксирующая травка. - это как? Релаксировать может чел, а не трава. Значит - травка для релакса. И тд.
№7 "Деревенское приключение" Не понравилось. pardon
№ 8 "Доброе утро, любимая!"
Irena писал(а):
Всё бы ничего, но интонация и лексикон пресловутого "женского фэнтези"...
А мне показалось, что что-то есть от О.Генри, хотя, конечно в женском варианте))
№9 "На вкус и цвет" Определенно не влезло в знаки. Но интересно, язык - никаких претензий. Понравилось.
№10 "Мелкие женские слабости". Заманчиво. laugh Понравилось в целом, хотя бытовуху можно бы и урезать.
№11 "Красотка Мэг" Грустно и красиво. Пока лидер. :)
№12 "Смерть ведьмы" Слишком растянуто, но финал эффектный, типа "Отдай моё сердце!". :) Если сжать первую часть, то будет хорошо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 20:32 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
Irena писал(а):
Содержание здесь мне нравится. А с языком надо работать, но об этом уже говорилось.

Тау писал(а):
Прикольно.

спасибо за отзыв ).

Тау писал(а):
Язык своеобразный, иногда слишком. релаксирующая травка. - это как?

Как расслабляющая травка, расслабляющая музыка, расслабляющий массаж ). Она это имела в виду.

Irena писал(а):
Вы, конечно, можете писать, как Вам заблагорассудится, но выглядит это, мягко говоря, странно. Как некоторая претензия на божественность. У Вас есть на то основания?

Я уже несколько раз сказал почему Я так пишу ).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 20:35 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Автор_минирассказа_6 писал(а):
Она это имела в виду.

Это я поняла, но оборот речи неправильный. Царапается. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 20:43 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
Тау писал(а):
Это я поняла, но оборот речи неправильный. Царапается.

относительно перевода вроде не неправельный.
Релакс,- расслаблять (-ся). Релаксирующая,- расслабляющая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 20:43 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
Irena писал(а):
но выглядит это, мягко говоря, странно. Как некоторая претензия на божественность. У Вас есть на то основания?

Ну чего к человеку прицепились? В английском языке Я (I am) всегда пишется с большой буквы и ничего, всех устраивает. Никто англичан в претензии на божественность не упрекает...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 20:47 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
Гном-Полуэльф писал(а):
Ну чего к человеку прицепились?

Я думаю это благие намерения ). Ко многим Я прислушиваюсь ).
Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 20:48 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Гном-Полуэльф писал(а):
Никто англичан в претензии на божественность не упрекает...
И правда.

Автор_минирассказа_6 писал(а):
Релакс,- расслаблять. Релаксирующая,- расслабляющая.
Автор_минирассказа_6, в принципе - да, но аналогия с рефлексирующим подсознательно изменяет значение слова. Может я и не права. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 20:50 
Не в сети
Творец
Творец

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 18:38
Сообщений: 1958
Тау, может вы просто мало увлекаетесь релаксирующим массажем и музыкой ? :) Это хорошие вещи). Вызывают чувство внутреннего Лунного света ). Да.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 20:55 
Не в сети
Ангел с крылышками
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 14:57
Сообщений: 16786
Откуда: Одесса скайп t.no.vak
Может быть))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 21:21 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Гном-Полуэльф, мы здесь пишем не для того, чтобы петь друг другу дифирамбы, а чтобы учиться. При чем тут английский язык? Там свои правила, но мы же по-русски пишем.

Само по себе употребление слова "релаксирующая" в таком смысле, может быть, и нормально; но вот по стилю оно здесь не очень, как и фэншуй, и еще кое-что. Прошу прощения, что повторяюсь. За единством стиля надо следить, а то картина ломается.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 21:39 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
Irena писал(а):
Там свои правила, но мы же по-русски пишем.

Ну и что? Правила установили какие-то люди очень много лет назад. У нас кто-то решил, что я должно писаться с маленькой буквы, в Англии - что каждое Я (как отображение личности индивидуума) уникально и индивидуально и должно писаться с большой, и что? У каждой из сторон свои аргументы. Это всего лишь традиция, формальность, как и написание вы и Вы, не везде есть разница в написании. Написание Я с большой буквы ничего не меняет в смысле рассказа. Быть может, если все начнут уважать своё Я и писать его с большой буквы, что-то изменится в общей психологии нашего народа в лучшую сторону. И это официально войдет в правила. Кроме того, писатель, черт побери, имеет право на некоторое небольшое отступление от правил языка, если это нужно для сюжета, аргументировано - при отображении диалектов, жаргона например или матюки при описании нехорошего типа и т.д. Здесь Я отображает самоуважение персонажа.
Мне лично кажется что автор минирассказа №6 в чем то прав и прав больше чем формальные правила русского языка. pardon


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 21:50 
Не в сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 21197
Откуда: Хайфа
Гном-Полуэльф, любители олбанского тоже считают, что грамматика - это устаревшая формальность. Может, последуем их примеру? Человеческая жизнь состоит из множества формальностей: не ходить без штанов, есть ложкой, не справлять нужду на виду у всех, не ковырять в носу на людях - всё это формальности, которые "установили какие-то люди очень много лет назад". Без всего этого можно прекрасно обойтись - и многие обходятся. Так что - вперед?
Гном-Полуэльф писал(а):
писатель, черт побери, имеет право на некоторое небольшое отступление от правил языка, если это нужно для сюжета, аргументировано
Несомненно. ЕСЛИ это нужно для сюжета.
А самоуважение не зависит от того, с какой буквы пишут "я". Сомневаюсь, что у англоязычных народов больше самоуважения, чем у всех остальных.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 22:06 
Не в сети
Творец
Творец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 21:33
Сообщений: 1722
Откуда: Таракан-дум
Irena писал(а):
любители олбанского тоже считают, что грамматика - это устаревшая формальность. Может, последуем их примеру? Человеческая жизнь состоит из множества формальностей: не ходить без штанов, есть ложкой, не справлять нужду на виду у всех, не ковырять в носу на людях - всё это формальности, которые "установили какие-то люди очень много лет назад". Без всего этого можно прекрасно обойтись - и многие обходятся. Так что - вперед?

Ирина, не мешайте одно с другим. Любители олбанского так не считают, они просто прикалываются, когда надо - пишут правильно. Вы перечислили правила этикета - причем они к правилам правописания русского языка? Это всего лишь письменное отображение устного слова. В устном выражении заглавное Я спокойно выражается интонацией людьми с большим самомнением, очень давно. Почему отказывать этому оттенку смысла в записи? Чем это отличается от вы и Вы?
Правила русского языка можно и нужно менять, последние изменения были сделаны не так давно, а в украинском и совсем недавно. О нужности буквы ё давно идет дискуссия, например. Если использование заглавной буквы Я человеком аргументировано (причем его поддерживает в этом всё англоязычное население Земли), почему он не имеет право писать так? Быть может, стоит менять правила?
А использование Я в рассказе аргументировано может быть - отображением высокой самооценки персонажей например. blum


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB