А мне, кстати, последний конкурс как раз понравился
| Полки книжного червя http://bookworms.ru/forum/ |
|
| Агата Кристи http://bookworms.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=90 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | Irena [ Чт авг 08, 2013 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
А мне, кстати, последний конкурс как раз понравился
|
|
| Автор: | Peire [ Пт авг 09, 2013 2:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
dalila писал(а): Точно, был раньше. Но Агаты Кристи женщины детективы не писали или не получали известность (введем социальные условия). До Агаты Кристи женщины детективы писали и известность получали. Взять хотя бы Эллен Вуд (1814-1887), Мэри Элизабет Брэддон (1835-1915), Анну Катарин Грин (1846-1935), Дороти Сэйерс (1893-1957). |
|
| Автор: | Летописец [ Пт авг 09, 2013 2:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Но, согласитесь, они, тем не менее, не настолько известны, как Агата Кристи.  Про нее если не читал, то хотя бы слыхал любой мало-мальски читающий человек, а вот перечисленные Вами известны, по большей части, любителям жанра. 
|
|
| Автор: | Irena [ Пт авг 09, 2013 3:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Кажется, хотя бы часть этих имен вики называет как тех, у кого Кристи "заимствовала"  Правда, в те времена (не говоря о более ранних) с авторским правом у писателей было вообще никак ((( Я вот посмотрела вчера "Джона Картера" - и поняла, где черпал вдохновение граф Толстой, когда сочинял "Аэлиту" 
|
|
| Автор: | dalila [ Пт авг 09, 2013 7:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Алексей Толстой вроде бы не граф. Графом Льва Толстого называют. Летописец писал(а): Но, согласитесь, они, тем не менее, не настолько известны, как Агата Кристи. - вот-вот.Peire писал(а): Эллен Вуд (1814-1887), Мэри Элизабет Брэддон (1835-1915), Анну Катарин Грин (1846-1935), Дороти Сэйерс (1893-1957). - потрясена вашей эрудированностью. Я даже имен этих дам не слышала, видно, в нашей библиотеке их книжек не было, а вот Агата Кристи была.
|
|
| Автор: | artemus [ Пт авг 09, 2013 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Цитата: Irena: Правда, в те времена (не говоря о более ранних) с авторским правом у писателей было вообще никак ((( Я вот посмотрела вчера "Джона Картера" - и поняла, где черпал вдохновение граф Толстой, когда сочинял "Аэлиту" С авторским правом и тогда было все в порядке. Вот "интеллектуальной собственности" кажись тогда, к счастью, еще не было. А на заимствованиях, на переделках сюжетов, на пародиях и перепевах, по большей части, вся культура и стоит. Уж по чисто художественным параметрам "Аэлиту" и сочинения мистера Э Берроуза не сравнить. Кстати, читавши до того Конан-Дойла и Сименона, Кристи как-то не пошла. "10 негритят" еще более-менее. Да и то, как некая попытка психологизма, а не детектив, как таковой. Хотя... как чтение для расслабухи нормально. Атмосфэрно, да. |
|
| Автор: | Peire [ Пт авг 09, 2013 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Летописец писал(а): Но, согласитесь, они, тем не менее, не настолько известны, как Агата Кристи. Соглашусь, конечно, но тем не менее они были и определённую известность имели и имеют, конечно, не только среди любителей жанра. Особенно Д.Сейерс. Вы же сами в этом убедились. Не забывайте, что кроме русскоязычных читателей имеются и англоязычные, например 
|
|
| Автор: | Peire [ Пт авг 09, 2013 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Кстати, именно Д.Сэйерс была среди основателей так называемого Детективного клуба, куда входили несколько детект. писателей и являлась его почётным председателем с 1949 по 1957 год, когда её сменила на этом посту А.Кристи. Так что известность её была немалой. |
|
| Автор: | Irena [ Пт авг 09, 2013 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
dalila, Алексей Толстой тоже граф, хотя к Л.Н. отношения никакого не имеет. Имеется даже байка о том, как уже в советское время его камердинер (?) отвечает посетителям: "Их сиятельство ушли на профсоюзное собрание". Анекдот, скорее, всего. Хотя... artemus, между "перепевом", открытой цитатой и беззастенчивым сдиранием есть некоторая разница. По поводу худ. достоинств - Бэрроуза не читала, "Аэлиту" читала дет 40 назад, сравнить сложно))) В принципе, Толстой писатель талантливый, конечно. Но замечу: Джон Картер втянут в марсианские "разборки" почти против воли и больше из любви к женщине - но коли уж влез в эту кашу, намерен остаться и помогать до конца, обратно попадает случайно и страдает от этого. Лось и Гусев, с корабля на бал и толком не разобравшись, тут же организовывают в чужом мире революцию, разваливают, скажем прямо, страну - и когда их стараниями становится жарко, быстренько сбегают, бросив и "идею", и "любовь". Прогрессоры, трамтарарам 
|
|
| Автор: | dalila [ Сб авг 10, 2013 9:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
И, точно, граф. Надо же! Теперь понятно, почему меня Аэлита абсолютно не впечатлила - я не знала условий существования автора, а это оказалось ключевым для понимания его текстов. |
|
| Автор: | artemus [ Сб авг 10, 2013 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Цитата: Irena: artemus, между "перепевом", открытой цитатой и беззастенчивым сдиранием есть некоторая разница. Ну, "Марсианский" цикл Берроуза, "Аэлита" и "Марсианские хроники" имеют меж собой одно лишь общее: Марс с неким подобием не то рабовладельческого, не то феодального общества с достаточно развитой техникой почему-то. А более ничего. Цитата: Irena:По поводу худ. достоинств - Бэрроуза не читала, "Аэлиту" читала дет 40 назад, сравнить сложно))) В принципе, Толстой писатель талантливый, конечно. Но замечу: Джон Картер втянут в марсианские "разборки" почти против воли и больше из любви к женщине - но коли уж влез в эту кашу, намерен остаться и помогать до конца, обратно попадает случайно и страдает от этого. Лось и Гусев, с корабля на бал и толком не разобравшись, тут же организовывают в чужом мире революцию, разваливают, скажем прямо, страну - и когда их стараниями становится жарко, быстренько сбегают, бросив и "идею", и "любовь". Так я о качестве самого текста, а не о моральном облике героев. Хотя, вроде бы да, и "Аэлита", и "Марсианские хроники" были, кажись, вдохновлены именно Берроузом. Кстати, надо будет поискать "мидвичских ведьм". Чем там на них ЖВМ похож. |
|
| Автор: | Peire [ Сб авг 10, 2013 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
я не знала условий существования автора, а это оказалось ключевым для понимания его текстов. Какие же, по вашему. у него были условия существования??
|
|
| Автор: | dalila [ Вс авг 11, 2013 7:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Peire писал(а): Какие же, по вашему. у него были условия существования?? Сначала несколько лет судебных разбирательств, чтобы получить титул и поделить графское наследство, а потом писать о революции - думаю, условия на писателя оказали сильнейшее влияние. Коренной переворот в мировосприятии, или лицемерие как жизненная позиция (навскидку, я за второе). Отсюда и герои, напакостившие на чужой планете, и сбежавшие оттуда. Отсюда и книга о Петре Первом, сильной личности и реформаторе, написанная в правление Сталина. Поэтому и вывод: его интересно читать, зная условия его существования, что-то вроде исследования на тему творческая личность и режим. |
|
| Автор: | Irena [ Вс авг 11, 2013 7:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
artemus писал(а): имеют меж собой одно лишь общее Герой, участник гражданской войны, оказывается на Марсе, влюбляется там в принцессу и организовывает войну за власть (в конечном счете).С Брэдбери общее - только Марс. artemus писал(а): Так я о качестве самого текста, а не о моральном облике героев. Качество, могу предположить, у Толстого хорошее.Но для меня моральный облик героев - важная составляющая книги artemus писал(а): Чем там на них ЖВМ похож. Подкинутые инопланетянами - с непонятной целью - дети, которых земляне боятся, ибо неизвестно, чего от детей ожидать и кто за ними стоит. Но от этого исходного пункта АБС идут совсем другим путем.dalila писал(а): на тему творческая личность и режим. Да, это тема... (((
|
|
| Автор: | artemus [ Вс авг 11, 2013 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Цитата: Irena: Но для меня моральный облик героев - важная составляющая книги Для меня тоже. Поэтому "Аэлита" и не входит в число моих любимых книг. |
|
| Автор: | Irena [ Вс авг 11, 2013 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Кстати, одно время в фантастике, особенно советской, был весьма популярен такой ход - герой попадает на другую планету и сходу начинает там устраивать "лучшее будущее"  Вроде нынешних попаданцев - только тогда серьезные дяди такое сочиняли. Стругацкие хорошо прошлись по этой теме в "Попытке к бегству".Только от Агаты Кристи всё это так далеко... меа кульпа((( Возвращаясь к теме - вот скажите, почему Гастингс годами "дружит" с Пуаро, хотя тот держит его за идиота и напоминает об этом по 10 раз на дню? Положим, Гастингс и выглядит недоумком... но кому хочется, чтобы ему это тыкали в нос? Что это - желание быть рядом с "гением"? Скрытый мазохизм? Или еще какой сдвиг в психике? |
|
| Автор: | Летописец [ Пн авг 12, 2013 1:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Ну не знаю... С учетом того, что Пуаро сам производит впечатление не совсем здорового человека, думаю, Гастингс просто занимается его терапией.
|
|
| Автор: | Irena [ Пн авг 12, 2013 3:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Ну, я уже, кажется, сказала, что Пуаро аутист Но что-то не вижу я энтой терапии...Хотя считать Гастингса этаким "Санчо при Дон Кихоте" - возможно, в этом что-то есть. |
|
| Автор: | Irena [ Чт сен 19, 2013 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Слушайте, объясните мне, пожалуйста: Цитата: несколько порошков бромистого калия, добавленных к полной бутылке лекарства, осадили стрихнин в виде нерастворимого бромида. Осадок собрался на дне бутылки, и, принимая последнюю дозу, больная проглотила сразу почти весь имевшийся в лекарстве стрихнин Имеем НЕРАСТВОРИМЫЙ осадок. Кристаллы, песок... Как вы себе представляете, что человек, наливая себе лекарство, не видит, что льется какая-то каша (если она вообще выливается из бутылки), - или хотя бы не замечает, что во рту у него не жидкость, а песок, и не выплевывает его???
|
|
| Автор: | dalila [ Пт сен 20, 2013 6:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Агата Кристи |
Irena, вы как-то особенно строги к Агате Кристи. Какое лекарство было написано? Вдруг белая эмульсия, в которой осадок не виден, да и стрихнина вряд ли больше чайной ложки. Вполне можно решить, что так аптекарь задумал.
|
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|