Site Logo

Полки книжного червя

 
Текущее время: Сб ноя 18, 2017 3:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2013 21:47 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17219
Откуда: Хайфа
А мне, кстати, последний конкурс как раз понравился angel

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 2:12 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 2:27
Сообщений: 85
dalila писал(а):
Точно, был раньше. Но Агаты Кристи женщины детективы не писали или не получали известность (введем социальные условия).


До Агаты Кристи женщины детективы писали и известность получали. Взять хотя бы Эллен Вуд (1814-1887), Мэри Элизабет Брэддон (1835-1915), Анну Катарин Грин (1846-1935), Дороти Сэйерс (1893-1957).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 2:15 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23018
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Но, согласитесь, они, тем не менее, не настолько известны, как Агата Кристи. pardon Про нее если не читал, то хотя бы слыхал любой мало-мальски читающий человек, а вот перечисленные Вами известны, по большей части, любителям жанра. :)

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 3:28 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17219
Откуда: Хайфа
Кажется, хотя бы часть этих имен вики называет как тех, у кого Кристи "заимствовала" brush
Правда, в те времена (не говоря о более ранних) с авторским правом у писателей было вообще никак ((( Я вот посмотрела вчера "Джона Картера" - и поняла, где черпал вдохновение граф Толстой, когда сочинял "Аэлиту" mosking

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 7:22 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 8:20
Сообщений: 178
Откуда: Вологда
Алексей Толстой вроде бы не граф. Графом Льва Толстого называют.
Летописец писал(а):
Но, согласитесь, они, тем не менее, не настолько известны, как Агата Кристи.
- вот-вот.
Peire писал(а):
Эллен Вуд (1814-1887), Мэри Элизабет Брэддон (1835-1915), Анну Катарин Грин (1846-1935), Дороти Сэйерс (1893-1957).
- потрясена вашей эрудированностью. Я даже имен этих дам не слышала, видно, в нашей библиотеке их книжек не было, а вот Агата Кристи была.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 10:27 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3674
Откуда: оттуда, оттуда
Цитата:
Irena:
Правда, в те времена (не говоря о более ранних) с авторским правом у писателей было вообще никак ((( Я вот посмотрела вчера "Джона Картера" - и поняла, где черпал вдохновение граф Толстой, когда сочинял "Аэлиту"


С авторским правом и тогда было все в порядке. Вот "интеллектуальной собственности" кажись тогда, к счастью, еще не было. А на заимствованиях, на переделках сюжетов, на пародиях и перепевах, по большей части, вся культура и стоит.
Уж по чисто художественным параметрам "Аэлиту" и сочинения мистера Э Берроуза не сравнить. :)

Кстати, читавши до того Конан-Дойла и Сименона, Кристи как-то не пошла. "10 негритят" еще более-менее. Да и то, как некая попытка психологизма, а не детектив, как таковой.
Хотя... как чтение для расслабухи нормально. Атмосфэрно, да.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 15:41 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 2:27
Сообщений: 85
Летописец писал(а):
Но, согласитесь, они, тем не менее, не настолько известны, как Агата Кристи.


Соглашусь, конечно, но тем не менее они были и определённую известность имели и имеют, конечно, не только среди любителей жанра. Особенно Д.Сейерс. Вы же сами в этом убедились. Не забывайте, что кроме русскоязычных читателей имеются и англоязычные, например laugh


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 15:54 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 2:27
Сообщений: 85
Кстати, именно Д.Сэйерс была среди основателей так называемого Детективного клуба, куда входили несколько детект. писателей и являлась его почётным председателем с 1949 по 1957 год, когда её сменила на этом посту А.Кристи. Так что известность её была немалой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 22:56 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17219
Откуда: Хайфа
dalila, Алексей Толстой тоже граф, хотя к Л.Н. отношения никакого не имеет. Имеется даже байка о том, как уже в советское время его камердинер (?) отвечает посетителям: "Их сиятельство ушли на профсоюзное собрание". Анекдот, скорее, всего. Хотя... mosking

artemus, между "перепевом", открытой цитатой и беззастенчивым сдиранием есть некоторая разница. pardon
По поводу худ. достоинств - Бэрроуза не читала, "Аэлиту" читала дет 40 назад, сравнить сложно))) В принципе, Толстой писатель талантливый, конечно. Но замечу: Джон Картер втянут в марсианские "разборки" почти против воли и больше из любви к женщине - но коли уж влез в эту кашу, намерен остаться и помогать до конца, обратно попадает случайно и страдает от этого. Лось и Гусев, с корабля на бал и толком не разобравшись, тут же организовывают в чужом мире революцию, разваливают, скажем прямо, страну - и когда их стараниями становится жарко, быстренько сбегают, бросив и "идею", и "любовь". Прогрессоры, трамтарарам :(

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2013 9:27 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 8:20
Сообщений: 178
Откуда: Вологда
И, точно, граф. Надо же! Теперь понятно, почему меня Аэлита абсолютно не впечатлила - я не знала условий существования автора, а это оказалось ключевым для понимания его текстов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2013 10:11 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3674
Откуда: оттуда, оттуда
Цитата:
Irena:
artemus, между "перепевом", открытой цитатой и беззастенчивым сдиранием есть некоторая разница.


Ну, "Марсианский" цикл Берроуза, "Аэлита" и "Марсианские хроники" имеют меж собой одно лишь общее: Марс с неким подобием не то рабовладельческого, не то феодального общества с достаточно развитой техникой почему-то. А более ничего.

Цитата:
Irena:По поводу худ. достоинств - Бэрроуза не читала, "Аэлиту" читала дет 40 назад, сравнить сложно))) В принципе, Толстой писатель талантливый, конечно. Но замечу: Джон Картер втянут в марсианские "разборки" почти против воли и больше из любви к женщине - но коли уж влез в эту кашу, намерен остаться и помогать до конца, обратно попадает случайно и страдает от этого. Лось и Гусев, с корабля на бал и толком не разобравшись, тут же организовывают в чужом мире революцию, разваливают, скажем прямо, страну - и когда их стараниями становится жарко, быстренько сбегают, бросив и "идею", и "любовь".


Так я о качестве самого текста, а не о моральном облике героев.
Хотя, вроде бы да, и "Аэлита", и "Марсианские хроники" были, кажись, вдохновлены именно Берроузом.
Кстати, надо будет поискать "мидвичских ведьм". Чем там на них ЖВМ похож.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2013 22:03 
Не в сети
Грамотей
Грамотей
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 2:27
Сообщений: 85
я не знала условий существования автора, а это оказалось ключевым для понимания его текстов.

Какие же, по вашему. у него были условия существования?? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 7:17 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 8:20
Сообщений: 178
Откуда: Вологда
Peire писал(а):
Какие же, по вашему. у него были условия существования??

Сначала несколько лет судебных разбирательств, чтобы получить титул и поделить графское наследство, а потом писать о революции - думаю, условия на писателя оказали сильнейшее влияние. Коренной переворот в мировосприятии, или лицемерие как жизненная позиция (навскидку, я за второе). Отсюда и герои, напакостившие на чужой планете, и сбежавшие оттуда. Отсюда и книга о Петре Первом, сильной личности и реформаторе, написанная в правление Сталина.
Поэтому и вывод: его интересно читать, зная условия его существования, что-то вроде исследования на тему творческая личность и режим.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 7:28 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17219
Откуда: Хайфа
artemus писал(а):
имеют меж собой одно лишь общее
Герой, участник гражданской войны, оказывается на Марсе, влюбляется там в принцессу и организовывает войну за власть (в конечном счете).
С Брэдбери общее - только Марс.
artemus писал(а):
Так я о качестве самого текста, а не о моральном облике героев.
Качество, могу предположить, у Толстого хорошее.
Но для меня моральный облик героев - важная составляющая книги pardon
artemus писал(а):
Чем там на них ЖВМ похож.
Подкинутые инопланетянами - с непонятной целью - дети, которых земляне боятся, ибо неизвестно, чего от детей ожидать и кто за ними стоит. Но от этого исходного пункта АБС идут совсем другим путем.
dalila писал(а):
на тему творческая личность и режим.
Да, это тема... (((

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 10:20 
Не в сети
Книжный червь
Книжный червь

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:12
Сообщений: 3674
Откуда: оттуда, оттуда
Цитата:
Irena:
Но для меня моральный облик героев - важная составляющая книги


Для меня тоже. Поэтому "Аэлита" и не входит в число моих любимых книг.

_________________
Фок-стаксели травить налево!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 20:44 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17219
Откуда: Хайфа
Кстати, одно время в фантастике, особенно советской, был весьма популярен такой ход - герой попадает на другую планету и сходу начинает там устраивать "лучшее будущее" crazy Вроде нынешних попаданцев - только тогда серьезные дяди такое сочиняли. Стругацкие хорошо прошлись по этой теме в "Попытке к бегству".

Только от Агаты Кристи всё это так далеко... меа кульпа(((

Возвращаясь к теме - вот скажите, почему Гастингс годами "дружит" с Пуаро, хотя тот держит его за идиота и напоминает об этом по 10 раз на дню? Положим, Гастингс и выглядит недоумком... но кому хочется, чтобы ему это тыкали в нос? Что это - желание быть рядом с "гением"? Скрытый мазохизм? Или еще какой сдвиг в психике?

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 1:20 
Не в сети
Сварливый и Свирепый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16
Сообщений: 23018
Откуда: СПб (изредка Тифлис)
Ну не знаю... С учетом того, что Пуаро сам производит впечатление не совсем здорового человека, думаю, Гастингс просто занимается его терапией. laugh

_________________
Эй, не стойте слишком близко -
Я тигренок, а не киска!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 3:04 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17219
Откуда: Хайфа
Ну, я уже, кажется, сказала, что Пуаро аутист mosking Но что-то не вижу я энтой терапии...
Хотя считать Гастингса этаким "Санчо при Дон Кихоте" - возможно, в этом что-то есть.

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2013 23:33 
В сети
Кошка книжная домашняя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54
Сообщений: 17219
Откуда: Хайфа
Слушайте, объясните мне, пожалуйста:
Цитата:
несколько порошков бромистого калия, добавленных к полной бутылке лекарства, осадили стрихнин в виде нерастворимого бромида. Осадок собрался на дне бутылки, и, принимая последнюю дозу, больная проглотила сразу почти весь имевшийся в лекарстве стрихнин
Имеем НЕРАСТВОРИМЫЙ осадок. Кристаллы, песок... Как вы себе представляете, что человек, наливая себе лекарство, не видит, что льется какая-то каша (если она вообще выливается из бутылки), - или хотя бы не замечает, что во рту у него не жидкость, а песок, и не выплевывает его???

_________________
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.

Тимур Шаов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Агата Кристи
СообщениеДобавлено: Пт сен 20, 2013 6:57 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 8:20
Сообщений: 178
Откуда: Вологда
Irena, вы как-то особенно строги к Агате Кристи. :) Какое лекарство было написано? Вдруг белая эмульсия, в которой осадок не виден, да и стрихнина вряд ли больше чайной ложки. Вполне можно решить, что так аптекарь задумал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Литературный интернет-клуб Скифы

статистика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB