Полки книжного червя

Вот здесь и будем вычислять и стерилизовать...
Сюда можно перенести оффтопные посты из темы про аборты.

Я давно предлагала алкашек и наркош стерилизовать, еще на Фене, но меня заклеймили позором как антигуманистку. Умственно неполноценных тоже стерилизовать - и М, и Ж. Пусть живут, но не плодят себе подобных, а то народ уже полностью вырождается и умственно, и физически.

Да уж. Доброта хуже воровства иногда.
Надо разделять понятия любви и жалости. То что хорошо для индивидов убивает цивилизацию.
Чем Вы , Кибер, мотивируете защиту дебилов и наркоманов? Только абстрактной "правильностью" подобной точки зрения? Гуманизмом и милосердием? В отношении этих личностей.
А что в отношении всего человечества в целом? Если человечество воспринимать как организм, гуманисты рьяно защищают раковые клетки и напутствуют их- плодитесь и размножайтесь. Чем такое заканчивается- пояснять не надо?
А ведь никто не предлагает хирургическое вмешательство, предлагают всего лишь ограничить размножение этих клеток.

Нет, конечно, лучше слыть добрым и гуманным и гордо нести это знамя. В худшем случае посчитают слишком человечным, а это все равно плюс, в отличие от прочих, которых всегда можно заклеймить фашистами .

Я смотрю тут все такие мудрые да решительные... А у вас самих небось не хватит силёнок посмотреть в глаза молодой женщине, которую стерилизовали из-за того, что она видите-ли тест на IQ провалила?

И вообще я не понимаю, что это за мерило такое? А я вот тоже тест Айзенка всегда на минимальные баллы проходил. Меня тоже кастрировать прикажете или как?

Кстати, похоже никто в этой ветке не смотрел такой шедевр кинематографии, как "Форрест Гамп". Или не поверили в реальность описанной истории. Очень жаль.

А еще, по всему, никто тут кроме меня не обладает достаточными познаниями в биологии, чтобы знать, что у "глупых" родителей может родиться гениальный ребёнок и наоборот - у гениев может родиться олигофрен.

Про наркоманию - отдельный разговор. Но и там я приведу сотню доводов против принудительной стерилизации людей. Потому что вы, ИМХО, слишком много на себя берёте, господа.

Ну то государство которое смириться с неизбежным и начнет применять евгенику обгонит все остальные.
Не знаю, не знаю, вряд ли раньше в этом плане было лучше. Хотя та же Англия с ее казнями бродяг... Там где это происходило естественным путем развитие было довольно заметно.

Московские интеллектуалы нынче такие обидчивые...
И так тонко хамят

Я думаю, что все зависит от того, что общество может себе позволить. Гуманизм - вещь, за которую надо платить. Собственно, все что делает нас людьми - за все это мы чем-то расплачиваемся. За принципы, за смелость... И часто люди, которые больше не могут себе позволить платить, отказываются от присущих им черт.
Думаю, что с государствами и цивилизацией - то же самое. Пока есть силы и ресурсы на "гуманность" - стараются быть гуманными. Когда нет... тогда все, сворачиваются программы поддержки. А если их плоды висят камнем на шее общества, тогда и другие программы разворачиваются... уже не поддержки, а той самой стерилизации и так далее.
Но в принципе, в попытках быть лучше себе в убыток ничего такого уж злого нет. Особенно когда это искренние попытки, а не ханжество за чужой счет

О ужас. С опасными я, однако, людьми обитаю на одном форуме... о_О

А пьяная или обколотая беременная женщина - это как, не УЖОС? Или полудурки с ай-кью стремящемся к нулю, но способные к размножению? Почему-то добрая половина форума не осуждает того же Сталина за уничтожение интеллектуального цвета нации, а вот репродуктивность идиотов - это святое.

Кибер, во -первых, Вы утрируете. Не путайте глупость человека и недостатки развития, спровоцированные воспитанием-образованием с патологиями.
Во-вторых, если гуманизм основан всего лишь на том, что "как Вы посмотрите в глаза", то грош цена такому гуманизму.
В-третьих, почему Вы считаете, что мы плохо представляем себе жесткость и даже жестокость определенных мер?


В попытках быть лучше в убыток не себе лично. Вот в чем дело.
За исключением пары последних столетий естественный отбор еще играл какую то роль. Сегодня в развитых странах он практически отсутствует. К чему это приведет при излишнем гуманизме- время покажет.

В 1993 году Минздравом Российской Федерации был принят Закон о медицинской стерилизации граждан и приложение к нему, включающее медицинские показания для этой процедуры. В соответствии с законом, добровольная стерилизация без медицинских показаний может проводиться лицам в возрасте старше 35 лет, имеющим как минимум двух детей. В случае наличия медицинских показаний (это несколько десятков заболеваний, в том числе ряд психических расстройств) и при условии согласия пациентов стерилизация проводится в любом возрасте. Предусмотрена и стерилизация недееспособных граждан: она проводится с согласия законных представителей больных и по решению медкомиссии, которое утверждается судом

Я не утрирую - это вы смягчаете и облагораживаете такое жуткое явление, как геноцид (я продолжаю настаивать на том, что это геноцид - только не расовых, а, скажем, социальных групп).

А, то есть чужими ручками будете уголь загребать?

То есть вы признаёте выше предложение жестоким, но считаете его оправданным? Типа "цель оправдывает средства"?

Кибер, я искренне считаю, что благо человечества выше блага чьих-то несчастных глаз .
Я категорически не согласен с красивой фразой, что ничто не стоит слезинки ребенка.
Я не смягчаю собственные слова- я этим никогда не занимался и не собираюсь.
Я считаю преступлением, когда ради того , чтобы потешить собственную доброту и благородство уничтожают человечество.
Бездействие в отдельных случаях я тоже считаю преступлением
Когда убивают одного, чтобы спасти многих - это убийство.
Когда не убивают одного, во имя милосердия, и из-за этого гибнут многие - это тоже убийство. Многих
Да, я из тех, кто из милосердия прикончит смертельно раненого, а не будет тащить его на закорках до последнего.
И я очень хорошо знаю, как многие к этому относятся.
Я НЕ добрый, и не претендую.
Давайте все умрем, но будем гуманными и милосердными ? простите, это не для меня.

Я - осуждаю. А вы описываете вариант "геноцида", прикрывая его благими намерениями, которыми, как известно, выстлана дорога в ад

Ни к чему хорошему, как в физическом, так и в интеллектуальном смысле. Чтобы нарыв вскрыть, тоже надо человеку больно сделать. Имхо, если у человека проблемы с наследственностью, то разумный сильно подумает, надо ли детей заводить, примет превентивные меры, чтоб избежать проблем, а полудурок будет преспокойно размножаться.
Никаких тестов на ай-кью я не предлагаю проводить, достаточно соответствующего диагноза.

чойто, не знала. Но алкашек и наркош таки не стерилизуют даже по решению суда. И они преспокойно размножаются, загаживая генофонд страны.
HomoHackerus, какого геноцида??

Тау, зато будем гуманистами и мы забудем это страшное слово геноцид

Все не так просто. Все равно, решать должны двое! (и отвечать - тоже) А случаи... Разные бывают.
Убить абстрактного ребенка, это одно. А вот рожденного... Сравните кол-во абортов, и кол-во убитых новорожденых?
Иногда, (сам видел) имеет место своего рода "лотерея" Со стороны женщин... Первого то нельзя было, (с шансами 50х50) ! Она родила трех(!), и хочет четвертого!
А кто кормить их будет? Не дай Бог, че!
Тау, это ж какой "интеллектуальный цвет нации" Сталин уничтожил?

ДИАГНОЗА? Вам перечислить всех гениев и светочей науки, которые имели психические расстройства и диагнозы???

Семаргл, я диаметрально противоположной точки зрения. Для меня в общем случае жизнь человека - бесконечность (в математической интерпретации). Следовательно, если на одной чаше весов один человек, а на другой - несколько, то это бесконечность против бесконечности. Ничто из них "не лучше".

Вы смотрели фильм "Темный рыцарь"? Там был отличный момент про два заминированных корабля:

"Его изобретательность в плане преступлений просто не знает границ. То бомбу положит внутрь живого человека, то заложит взрывчатку сразу на два теплохода и в каждый теплоход положит пульт дистанционного управления, позволяющий взорвать противоположный корабль. На одном корабле находятся преступники, на другом - обычные мирные люди. Кто из них первым взорвет соседний корабль? Джокер обещает что он взорвет оба корабля если экипаж одного из кораблей не нажмет на кнопку". И в то же время он обещал пощадить тот корабль, экипаж которого взорвет другой корабль.

Так вот люди на этих суднах оказались благородными и человечными, даже зэки. Ни один корабль не взорвал другой. И я приветствую этот поступок. А вы, по всему, были бы первый, кто нажал бы на красную кнопку, чтобы спасти свою шкуру...

Такого:



Подходит ведь ваше предложение под это описание?

Гении полудурками не были, а вдобавок никто их уничтожать не собирается, так что могут творить идиоты спокойно, если Вам дороги плоды их творчества.

Нам свою шкуру спасать нет надобности, о будущих поколениях заботимся, чтобы не выродилось человечество полностью.