|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Liolia
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Пт май 08, 2009 22:45 |
|
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 0:23 Сообщений: 369 Откуда: Voronezh
|
Понятия "ум" и "мудрость" не только известны всем и каждому, но и используются нами каждый день в той или иной форме. И каждый знает, что значат эти слова, и всем понятно, что это что-то ну очень похожее, но всё же не одно и то же. Вот об этом и хотелось бы поговорить, в чем для каждого разница между умом и мудростью, и что человеку важнее: поумнеть или помудреть?
_________________ Chi ha tempo non aspetta tempo.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Лето
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Пт май 08, 2009 22:48 |
|
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 14:39 Сообщений: 616 Откуда: Санкт-Петербург
|
Поумнеть, на мой взгляд. Потому что мудрость это ум задним числом. Когда сам облажался и потом другим советы даешь как не нада делать. А ум это способность обойти задницу не вляпавшись. Мне так кажется
_________________ Таким образом, герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Пт май 08, 2009 22:48 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ну-у, я так понимаю, ум - это нечто, чем обладаешь от рождения. То есть, способность анализировать, запоминать и все в том же духе... В совокупности. Мудрость... Эм, то, что приходит с возрастом. Во всяком случае, я представляю себе это именно как-то вот в таком ракурсе. Ну? а раз мудрость (умудренный опытом), приходит с воpрастом, то, пожалуй, лучше изначально обладать умом, который либо есть, либо его нет и с возрастом вряд ли его получишь.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Liolia
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Пт май 08, 2009 23:03 |
|
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 0:23 Сообщений: 369 Откуда: Voronezh
|
Летописец писал(а): ум - это нечто, чем обладаешь от рождения. То есть, способность анализировать, запоминать Вот и я как-то ум понимаю, как нечто близкое к понятию именно интеллекта, который и числовое выражение имеет в виде соответствующего коэффициента. Да и в жизни умным человеком чаще называют того, кто, как мне кажется, проявляет себя скорее в профессиональной сфере, нежели в жизненной. А вот мудрость - это нечто иное. Да, действительно, от рожденья мудрыми не бывают. Мудрость - это не просто набор знаний и логическое умение их применить. Я вообще склоняюсь к тому, что в основе мудрости лежит интуиция (конечно, по распространенному мнению практических психилогов интуция есть не что иное, как та же самая логика, только выдающая не всю цепочку рассуждений, а уже конечный результат мыслительного анализа). Лето писал(а): мудрость это ум задним числом То есть никак иначе, как учеба на своих ошибках? А как насет чужих?
_________________ Chi ha tempo non aspetta tempo.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Пт май 08, 2009 23:09 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Liolia писал(а): То есть никак иначе, как учеба на своих ошибках? А как насет чужих? А вот тута позвольте припомнить некую народную мудрость, гласящую, что умный человек учится на чужих ошибках, и только дурак - на своих.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Лето
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Пт май 08, 2009 23:11 |
|
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 14:39 Сообщений: 616 Откуда: Санкт-Петербург
|
Liolia писал(а): То есть никак иначе, как учеба на своих ошибках? А как насет чужих? Ну... вот такие у меня ассоциации возникают. Мудрость это нечто провальное. Когда сам уже все, ничего не можешь, способен только других наставлять на основании своего знания и опыта. А интеллект или ум... это способность в новой, необычной ситуации находить правильные решения. Хотя может я и не прав, конечно
_________________ Таким образом, герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Liolia
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Пт май 08, 2009 23:13 |
|
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 0:23 Сообщений: 369 Откуда: Voronezh
|
Лето, а какая тогда разница между мудростью и негативным опытом?
_________________ Chi ha tempo non aspetta tempo.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Лето
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Пт май 08, 2009 23:20 |
|
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 14:39 Сообщений: 616 Откуда: Санкт-Петербург
|
По моему и нет никакой разницы. Негативный опыт это новомодное такое, современное название мудрости Кроме того, не только негативный опыт имеется в виду.... И позитивный опыт тоже, просто жизнь у нас тяжелая и позитивные вещи в ней редкость.
_________________ Таким образом, герой состоит из органов рудиментарного безрассудства и отваги, сконцентрированных в проксимальной части тела. И наконец, в центре расположен пуп!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Liolia
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Пт май 08, 2009 23:25 |
|
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 0:23 Сообщений: 369 Откуда: Voronezh
|
А вот еще интересно мнение по поводу тоже довольно популярного мнения, что мудрость - прерогатива скорее представительниц женского пола, нежели мужчин?
_________________ Chi ha tempo non aspetta tempo.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Сб май 09, 2009 18:58 |
|
|
Liolia писал(а): мудрость - прерогатива скорее представительниц женского пола, нежели мужчин покажите мне того, кто это сказал. я плюну ему в морду лица ps/ сорри
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Liolia
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Сб май 09, 2009 22:04 |
|
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 0:23 Сообщений: 369 Откуда: Voronezh
|
kid писал(а): покажите мне того, кто это сказал Олег, я тебе, конечно, лично не покажу, но мнение это распространенное, потому что основано на происхождении самого слова "мудрость". Считается, что оно происходит от латинского mater или даже от более раннего санскритского mätár, что означает "мать".
_________________ Chi ha tempo non aspetta tempo.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Сб май 09, 2009 22:20 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Лёля, это по данным Википедии? Цитата: Мудрость в ин.-ев. яз. звучит различно, по-английски wisdom, по-немецки Weisheit, по-французски sagesse, по-итальянски saggezza, senno, по-испански sabiduría, по-латински divinitas, на санскрите mantra (в латинской транслитерации). В русском языке, слово мудрость сохранила свое древнейшее звучание, раскрывающее его этимологию. Так оно состоит из двух частей. Первая часть «мудр» не что иное, как мать. Сравните, по-английски mother, по-немецки Mutter, по-французски mère, по-итальянски и по-испански madre, на санскрите mätár. Из указанного ряда выпадает лишь латинское слово agnatus. Вторая часть «ость», русская форма определенного артикля, переводящая прилагательное в существительное (рад — ость, свеж — есть и т. д.). Таким образом, слово мудрость необходимо воспринимать как происходящее от матери, «заматерелость», «укоренëнность». То есть имеющее глубокий, устоявшейся смысл, проверенный во времени. Ну воть... Собснно, я тоже склонна рассматривать как "проверенность временем". То есть "ум", приходящий с житейским опытом.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Сб май 09, 2009 23:51 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Ум, как было уже сказано, - это врожденное свойство: способность воспринимать информацию, усваивать ее и делать выводы. Мудрость - да, пожалуй, это ум плюс опыт: когда в голове уже имеется энное количество "прецедентов", и на этой основе можно предсказывать развитие событий. Впрочем, Даль дает интересное определение: Цитата: МУДРЫЙ, основанный на добре и истине; праведный, соединяющий в себе любовь и правду; в высшей степени разумный и благонамеренный Мудрость ж. свойство мудрого: премудрость, соединение истины и блага, высшая правда, слияние любви и истины, высшего состояния умственого и нравственого совершенства Как вам это нравится? А ведь, если подумать, слово "мудрый" действительно вызывает ассоциации с "добром и истиной": кто-нибудь когда-нибудь называл отрицательного героя "мудрым"? Между прочим, насчет происхождения сомневаюсь я... Есть еще санскритское же слово "мудра", что означает (если верить вики) "печать, знак" - почему бы не поискать связь здесь? Кто вообще сказал, что слово "мудрый" именно санскритского происхождения? Схожесть звучания - вещь опасная, делать на основе ее выводы не стОит.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Liolia
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Вс май 10, 2009 14:20 |
|
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 0:23 Сообщений: 369 Откуда: Voronezh
|
Irena писал(а): делать на основе ее выводы не стОит. Согласна. Но лично я для себя вывод о мудрости, как качестве женском, сделала в детстве, потому что в сказках Премудрая всё же Василиса, а Иванушка... ну вы о нем знаете
_________________ Chi ha tempo non aspetta tempo.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Вс май 10, 2009 14:27 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Ну, сейчас кто-нить из представителей сильного пола заявит, что это определенно пережитки матриархата! С другой стороны, если мудрость у нас носит несколько... э-э-э... бытовой характер. то она действительно может считаться "женским" качеством.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Вс май 10, 2009 14:52 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Летописец писал(а): если мудрость у нас носит несколько... э-э-э... бытовой характер. то она действительно может считаться "женским" качеством. В иврите, например, есть два понятия мудрости: "хохма" - мудрость теоретическая, абстрактная, тскть, "о вечном" - это "мужская" мудрость (оно не так формулируется, ну как бы сказать... вот как в китайской философии "мужская и женская" энергия, примерно так). А "бина" - мудрость практическая, как у Василисы, - это "женская". Довольно точно подмечено
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Liolia
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Вт май 12, 2009 9:46 |
|
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 0:23 Сообщений: 369 Откуда: Voronezh
|
Спасибо, Irena, я и не знала! Хохма меня очень повеселила!
_________________ Chi ha tempo non aspetta tempo.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Irena
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Вт май 12, 2009 20:48 |
|
|
Кошка книжная домашняя |
|
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 19:54 Сообщений: 21197 Откуда: Хайфа
|
Liolia, мне даже кажется, что русское "хохма" растет именно отсюда, поскольку в разговорном идише это слово означает часто остроумное высказывание.
_________________ У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Вт май 12, 2009 21:54 |
|
|
Честно, слово "хохма" у меня ассоциировалось всегда с украинским чем-то...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Летописец
|
Заголовок сообщения: Умная собачка Соня или премудрый пескарь? Добавлено: Вт май 12, 2009 22:28 |
|
|
Сварливый и Свирепый |
|
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 22:16 Сообщений: 25653 Откуда: СПб (изредка Тифлис)
|
Irena писал(а): Liolia, мне даже кажется, что русское "хохма" растет именно отсюда, Хе! У меня тоже такая ассоциация была.
_________________ Эй, не стойте слишком близко - Я тигренок, а не киска!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|