| Марина и Сергей Дяченко |
| kid | Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 23:58 | Сообщение # 106 |
Группа: Удаленные
| Quote (mainaS) Я в прошлый раз книгу читала очень поверхностно
А что именно? "Короля...?"
|
| |
| | |
| mainaS | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 00:39 | Сообщение # 107 |
|
Группа: Удаленные
| Да, его.
Вообще, у меня с ними как-то не сложилось. Хотя "Долина совести" просто потрясла сразу.
|
| |
| | |
| Irena | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 02:20 | Сообщение # 108 |
 Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 8644
Статус: Offline
| Quote (mainaS) Последнее время настроение совсем не из лучших, поэтому решилась и перечитала "Долину совести".
Хм... когда у меня настроение и так не из лучших, я Дяченок вообще читать не могу  Только в спокойные периоды.
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
| |
| | |
| mainaS | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 02:59 | Сообщение # 109 |
|
Группа: Удаленные
|  а я в спокойные периоды берегу равновесие.
А так... почему-то читаю и успокаиваюсь.
|
| |
| | |
| Irena | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 03:49 | Сообщение # 110 |
|
Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 8644
Статус: Offline
| mainaS, Вам везет 
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
| |
| | |
| Roksana | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 06:57 | Сообщение # 111 |
 Кружевница
Группа: Модераторы
Сообщений: 2479
Статус: Offline
| mainaS, а может всетаки "Ведьмин век" или "Ритуал" все таки про лювофф. 
Все от бога, кроме женщины.
Сообщение отредактировал Roksana - Понедельник, 16.11.2009, 06:58 |
| |
| | |
| Golovan | Дата: Вторник, 15.12.2009, 01:38 | Сообщение # 112 |
 Читатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Ну что ж... Пора мне сказать несколько слов об этом небезъизвестном дуэте, потому что даже пара сама по себе интересная: художник-актриса и психиатр. А уж их произведения!
Есть мнения, что М. и С. Дяченко пищут хорошо, складно, красиво но... не о чём. ИМХО, слишком однозначная оценка. Конечно, есть произведения, где чисто внутренние переживания героев идут на первом месте, вытесняя какую-то главную сюжетную, философскую идею произведения, как, например, "Вита Ностра": идея мира без страха там озвучивается в самом конце романа, всё предыдущее - это внутренний мир главной героини. Хотя, именно через эту борьбу мы видим, что страх - это всегда дрессировка, и мир, основанный на страхе рано или поздно исчезнет. Т.е. идею произведения доносят до нас не через сюжетные вихри, а через размышления и страдания Александры. Конечно, если сравнить с теми же Стругацкими, то Дяченко гораздо более... отдалённее от социально-этических проблем, примерно так. Они ставят на первое место психологизм, внутренние переживания героя. Ну это и неудивительно - один из соавторов как никак психиатр, причём неплохой. "Вита Ностра" вообще напоминает пособие чисто по психологическим исследованиям в художественной форме.
Но не все произведения их таковы. Например, в "Пещере" прекрасно показана очередная "идеальная" модель счастливого общества без убийств и ежедневного насилия. Такое устройство жизни, хуже которого сложно представить, потому что в ней у людей полностью, на сто процентов отняли право выбора. Ещё одна общественно-этическая идея о правосудии в мире людей представлена в произведении "Казнь". Проследите закономерность: наша модель правосудия, более жестокая модель правосудия с циничными беспристрастными вампирами-адвокатами, модель правосудия с ещё более беспристрастным Провидением. И нигде никакая модель не работала должным образом. Вампиры-адвокаты напоминают скорее машины, подсчитывающие проценты "за" и "против" наказания, и попутно исполняющие нередко роль палачей. Провидение, по сути стопроцентная машина, с чётко установленным в ней Кодексом "что плохо и что хорошо", не способное к нестандартной оценке ситуации настолько, что даже не учитывает ещё нерождённого ребёнка. Но конечно, и здесь большое место отводится поведению главного персонажа, его личности. Этого у Дяченко не отнимешь. Единственный роман, в котором показана психология людей в целом, черты человеческого общества как такового - это "Пандем". И один из самых наглядных примеров, к чему может привести "Рай на Земле". 
В заключении, я выделяю у М. и С. Дяченко ещё и третий "жанр" - История Одного Человека. Это, к примеру, "Магам можно всё". От "Виты..." он отличается прежде всего тем, что здесь очень чётко показаны конкретные изменения в душе человека под воздействием сначала пороков, главным из которых является жажда повеливать жизнью и смертью других, а потом самого прекрасного чувства - Любви. Хотя нередко, всё вышесказанное у этих писателей смешивается. 
Сообщение отредактировал Golovan - Вторник, 15.12.2009, 01:40 |
| |
| | |
| vredina | Дата: Вторник, 15.12.2009, 23:31 | Сообщение # 113 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 209
Статус: Offline
| Golovan, то есть Вы ведете к тому, что вся психологическая "нагрузка" в их произведениях - в основном заслуга Сергея Дяченко?
|
| |
| | |
| kid | Дата: Среда, 16.12.2009, 11:47 | Сообщение # 114 |
|
Группа: Удаленные
| Не думаю. Там очень сильно женское начало.
|
| |
| | |
| Тау | Дата: Четверг, 17.12.2009, 23:35 | Сообщение # 115 |
 Ангел с крылышками
Группа: Модераторы
Сообщений: 9825
Статус: Offline
| Quote (Golovan) Ещё одна общественно-этическая идея о правосудии в мире людей представлена в произведении "Казнь".
Сообщение отредактировал StranNik - Пятница, 18.12.2009, 00:00 |
| |
| | |
| Katana | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 21:28 | Сообщение # 116 |
 Змеюка Огнедышащая
Группа: Проверенные
Сообщений: 200
Статус: Offline
| Наткнулась на Мизеракль. Что за вещь? У них я читала не очень много, но больше понравилось (если об их книгах вообще можно такое сказать, скорее зацепило) Ведьмин век, Скрут, Ритуал. Вот теперь колеблюсь, что читать - Мизеракль (купить или нет) или Долину совести (уже подарили)...
|
| |
| | |
| Roksana | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 21:35 | Сообщение # 117 |
|
Кружевница
Группа: Модераторы
Сообщений: 2479
Статус: Offline
| Quote (Katana) Наткнулась на Мизеракль
Все от бога, кроме женщины.
|
| |
| | |
| Тау | Дата: Понедельник, 21.12.2009, 00:36 | Сообщение # 118 |
|
Ангел с крылышками
Группа: Модераторы
Сообщений: 9825
Статус: Offline
| Quote (Katana) . Вот теперь колеблюсь, что читать - Мизеракль (купить или нет) или Долину совести (уже подарили)... 
|
| |
| | |
| Katana | Дата: Вторник, 22.12.2009, 02:13 | Сообщение # 119 |
|
Змеюка Огнедышащая
Группа: Проверенные
Сообщений: 200
Статус: Offline
| Ого!! Ну, успела начать с Мизеракль, поскольку маленькая вещица, а Долину надо читать шо называется с чувством, проникаясь... Предвкушаю.... А потом, после тяжелого отходняка, можно и пообсуждать.
|
| |
| | |
| Golovan | Дата: Суббота, 02.01.2010, 21:16 | Сообщение # 120 |
|
Читатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Quote (vredina) Golovan, то есть Вы ведете к тому, что вся психологическая "нагрузка" в их произведениях - в основном заслуга Сергея Дяченко?
Сергей скорее отвечает за психологические и физические страдания их персонажей (недаром Дяченко в интервью частенько спрашивали, за что они так любят мучать своих героев), а Марина - за нежные чувства, белую магию и хэппи-энд. Хотя, конечно, не стоит делать такое строгое разделение. Дуэт что-то подобное и сам о себе говорил на литературных презентациях. 
Quote (StranNik) А мне кажется это история о значимости людей друг для друга, еще одна история о любви и преданности, а перемещение ГГ-ни в фэнт-мирах подчеркивают эту идею. Даже упырь жертвует своей жизнью ради беременной ГГ-ни. Везде у Дяченок на первом плане именно затейливое переплетение психологических нитей, а фэнт-миры как-то ненавязчиво, но ярко включаются в это плетение. Мне очень нравится. И хотя такой приоритет психологии вроде бы указывает на женское начало, но мужская линия отчетливо видна.
А я и не говорю, что идея устройства правосудия в "Казне" главная.  Скорее эта история о том, как моделятор пытался сделать мир, где бы его женщина всегда была в центре этого мирка: в мире вампиров-адвокатов Ирена стала известна как писательница-маньячка, в мире Провидения - как гениальный создатель целого жанра и даже основ жизни, в третьем мире - она тоже была в центре внимания, ей как богине служил рыцарь. И одного Кромар не принимал во внимания: мнения своей женщины. Он не отделял Ирену от мира своего искусства, она была самым ценным в нём, и её следовало поместить в лучший макет. Правильно говорила его Синяя подруга - любить по-настоящему он не способен, вся любовь ушла в гениальность, ему нужна не любящая женщина, а нянька.
|
| |
| |
|
