| Толкин, Джон Рональд Руэл |
| МиХан | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 13:03 | Сообщение # 61 |
 Творец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1647
Статус: Offline
| Quote (Гном-Полуэльф) И именно своей смертью искупил все свои грехи, сделав доброе дело.
то есть маньяк-каннибал, подавившийся насмерть костью очередной жертвы, мигом искупает свои грехи? 
Эльфов - в резервации.
|
| |
| | |
| Летописец | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 13:04 | Сообщение # 62 |
 Сварливый и Свирепый Я!!!
Группа: Администраторы
Сообщений: 12173
Статус: Offline
| Quote (Камил) В детских книжках так положено.
Опа! Не знала, что сии легенды считаются детскими книжками.  Quote (Гном-Полуэльф) Голлум давно за ними шел, хотел забрать кольцо.
Quote (Гном-Полуэльф) И именно своей смертью искупил все свои грехи, сделав доброе дело.
Ни фига он не искупил. Он же забирал не для того, чтобы уничтожить кольцо, а забрать себе. То, что он падает в жерло вулкана - типичный неЩасный случай.  Вот если бы это был сознательный выбор...  З.Ы. Имхо, обсждение персов Толкиена и творчества Профессора пора переносить в соответствующую тему, нэ?
Эй, не стойте слишком близко!
Я - тигренок, а не киска.
|
| |
| | |
| Хунвэйбин | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 13:10 | Сообщение # 63 |
 Великий Кормчий, Светоч Народов и Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 2180
Статус: Offline
| Quote (Гном-Полуэльф) Хде рояль?
Когда в последний и самый решающий момент вдруг происходит нечто в стиле "но тут вдруг откуда ни возьмись" это можно простить начинающему и молодому автору, но одному из столпов жанра такое простить никак нельззя.
зато мы выиграли войну, посмотрите на немцев, на этих лузеров, которые её проиграли
|
| |
| | |
| Гном-Полуэльф | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 13:12 | Сообщение # 64 |
 Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1404
Статус: Offline
| Quote (МиХан) то есть маньяк-каннибал, подавившийся насмерть костью очередной жертвы, мигом искупает свои грехи?
Ну если он подавился, сожрав Темного властелина - искупил. 
Quote (Летописец) Ни фига он не искупил. Он же забирал не для того, чтобы уничтожить кольцо, а забрать себе. То, что он падает в жерло вулкана - типичный неЩасный случай. Вот если бы это был сознательный выбор...
Он все же победил очередного Темного властелина, бросился на борьбу с ним. И уничтожил Зло, пусть и не сознательно. Ему была отведена такая роль. Фродо не мог бросить кольцо, Сэм - убить Фродо.
Ведь Гендальф это предвидел.
Quote (Хунвэйбин) Когда в последний и самый решающий момент вдруг происходит нечто в стиле "но тут вдруг откуда ни возьмись" это можно простить начинающему и молодому автору, но одному из столпов жанра такое простить никак нельззя.
А Голлум не взялся ниоткуда. Он шел за Фродо с Сэмом от Кирит-Унгола, надеясь отнять кольцо. Сэм замечал его. Его присутствие и мотивы понятны. Да и Гендальф намекал, что Голлум еще как то может поучаствовать в истории кольца.
Асталависта, бэйбис!
Namarie!
Сообщение отредактировал Гном-Полуэльф - Понедельник, 22.03.2010, 13:18 |
| |
| | |
| Летописец | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 13:20 | Сообщение # 65 |
|
Сварливый и Свирепый Я!!!
Группа: Администраторы
Сообщений: 12173
Статус: Offline
| Quote (Гном-Полуэльф) Он все же победил очередного Темного властелина, бросился на борьбу с ним. То есть, Вы думаете, что он вот думал именно о том, чтобы победить Темного Властелина? Мне показалось - просто отнять свою прелессссть. 
Если бы у Фродо от вулканических испарений закружилась голова и он плюхнулся в жерло уже после того, как объявил себя хозяином кольца, думаете, это тоже считалось бы искуплением? 
Эй, не стойте слишком близко!
Я - тигренок, а не киска.
|
| |
| | |
| Гном-Полуэльф | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 13:28 | Сообщение # 66 |
|
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1404
Статус: Offline
| Quote (Летописец) То есть, Вы думаете, что он вот думал именно о том, чтобы победить Темного Властелина? Мне показалось - просто отнять свою прелессссть.
Доказательств этому нет, как и доказательств обратного.
Конечно, это мое ИМХО...
Quote (Летописец) Если бы у Фродо от вулканических испарений закружилась голова и он плюхнулся в жерло уже после того, как объявил себя хозяином кольца, думаете, это тоже считалось бы искуплением?
Если перед этим откусил палец с кольцом у Саурона, то да!  По моему, мы как то отошли от обсуждения литконкурсов на Фензине и Энрофе... Может это куда то перенести?  
Асталависта, бэйбис!
Namarie!
Сообщение отредактировал Гном-Полуэльф - Понедельник, 22.03.2010, 13:29 |
| |
| | |
| МиХан | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 14:02 | Сообщение # 67 |
|
Творец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1647
Статус: Offline
| Quote (Гном-Полуэльф) Ну если он подавился, сожрав Темного властелина - искупил.
так Чёрный Властелин - это Фродо? 
Эльфов - в резервации.
Сообщение отредактировал МиХан - Понедельник, 22.03.2010, 14:02 |
| |
| | |
| Гном-Полуэльф | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 14:07 | Сообщение # 68 |
|
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1404
Статус: Offline
| Quote (МиХан) так Чёрный Властелин - это Фродо?
Был. Стаж работы - пара минут...
Асталависта, бэйбис!
Namarie!
|
| |
| | |
| МиХан | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 16:30 | Сообщение # 69 |
|
Творец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1647
Статус: Offline
| Quote (Гном-Полуэльф) Был. Стаж работы - пара минут...
неа
его бы назгулы скрутили и отобрали кольцо для Саурона.
ясно же сказано, что Фродо стал бы просто жалким духом перед черным властелином. жеалние прибрать кольцо у него было, а силенок, чтоб с ним совладать и свергнуть Саурона - нет.
Эльфов - в резервации.
|
| |
| | |
| Гном-Полуэльф | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 16:51 | Сообщение # 70 |
|
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1404
Статус: Offline
| МиХан, может быть. А может быть и нет. Сослагательное наклонение - оно такое...
Асталависта, бэйбис!
Namarie!
|
| |
| | |
| Летописец | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 16:55 | Сообщение # 71 |
|
Сварливый и Свирепый Я!!!
Группа: Администраторы
Сообщений: 12173
Статус: Offline
| Quote (Гном-Полуэльф) МиХан, может быть. А может быть и нет.
НЕ ну... По-моему, там вполне определенно говорилось, что Кольцо Сауроном было сделано под себя-любимого и любой другой становился просто... э-э-э тенью. Вот как назгулы, или "мутировали", как Горлум. Вспомните, что и дядюшка Фродо говорил, что чувствует себя маслом, которое пытаются размазать по слишком большому куску хлеба.
Эй, не стойте слишком близко!
Я - тигренок, а не киска.
|
| |
| | |
| Гном-Полуэльф | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 17:02 | Сообщение # 72 |
|
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1404
Статус: Offline
| Фродо, в отличие от Голлума и Бильбо, знал о могуществе Кольца. Уже. И вполне мог "баллотироваться" на властелина. И покомандовать назгулами. Которые тоже не очень то любили Саурона. Всё зависело бы от его воли. В общем, если бы да кабы.
Да и Гендальф, и Галадриель боялись кольца именно потому, что могли использовать Кольцо и стать Темными властителями.
Асталависта, бэйбис!
Namarie!
Сообщение отредактировал Гном-Полуэльф - Понедельник, 22.03.2010, 17:03 |
| |
| | |
| МиХан | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 17:35 | Сообщение # 73 |
|
Творец
Группа: Проверенные
Сообщений: 1647
Статус: Offline
| у гендальфа и прочих просто силенок хватало, чтоб кольцо перенастроить на себя.
Эльфов - в резервации.
|
| |
| | |
| kid | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 18:15 | Сообщение # 74 |
Группа: Удаленные
| Вот думаю.. подерутся или нет?
Толкина и Сапковского сравнивать сложно. Разные писаки совсем.... 
|
| |
| | |
| Тау | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 18:36 | Сообщение # 75 |
 Ангел с крылышками
Группа: Модераторы
Сообщений: 9828
Статус: Offline
| Quote (Гном-Полуэльф) И именно своей смертью искупил все свои грехи, сделав доброе дело.
Quote (Хунвэйбин) Когда в последний и самый решающий момент вдруг происходит нечто в стиле "но тут вдруг откуда ни возьмись" это можно простить начинающему и молодому автору, но одному из столпов жанра такое простить никак нельззя.
Мао, а как в жизни происходит: планируешь одно, все для этого делаешь, и ВДРУГ, в какой-то момент вмешивается господин-случай - и все идёт совершенно по другому пути. Так что это не рояль, а жизнь.
Quote (Гном-Полуэльф) Фродо, в отличие от Голлума и Бильбо, знал о могуществе Кольца. Уже. И вполне мог "баллотироваться" на властелина. И покомандовать назгулами. Которые тоже не очень то любили Саурона. Всё зависело бы от его воли. |
| |
| |
|
