| Г.Л. Олди |
| Irena | Дата: Среда, 23.12.2009, 22:10 | Сообщение # 106 |
 Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 4464
Статус: Offline
| Обсуждать будем, но я только начала, а читаю медленно - особенно Олдей 
Конкурс "Вечные ценности" до 23 августа И только кошка гуляет сама по себе,
и лишь по весне - с котом.
|
| |
| | |
| kid | Дата: Среда, 23.12.2009, 23:57 | Сообщение # 107 |
Группа: Удаленные
| Quote (Irena) я только начала,
Я тоже за сегодня еще не продвинулся, только дома показался.... 
Будем, обязательно будем...
|
| |
| | |
| Тау | Дата: Четверг, 24.12.2009, 17:31 | Сообщение # 108 |
 Ангел с крылышками
Группа: Модераторы
Сообщений: 4984
Статус: Offline
| Quote (Irena) а читаю медленно - особенно Олдей 
Половину прочитала, и не вижу, что тут особенно то обсуждать...
У таукитян
Вся внешность - обман,-
Тут с ними нельзя состязаться:
То явятся, то растворятся...
Сообщение отредактировал StranNik - Пятница, 25.12.2009, 00:01 |
| |
| | |
| Тау | Дата: Понедельник, 28.12.2009, 11:35 | Сообщение # 109 |
|
Ангел с крылышками
Группа: Модераторы
Сообщений: 4984
Статус: Offline
| Quote — Значит, смотрели. Помните про дикаря? Который тридцать тысяч лет назад скакал с копьем перед изображением мамонта? Думаете, он куда-то делся? Цивилизовался? Нет, он дик, жив и здоров. Спит в каждом из нас. А в стрессовой ситуации просыпается. «В реале» наш дикарь вполне может оказаться трусом. Зато в сети, где опасности нет и не предвидится — о, тут он разворачивается вовсю! Не надо бить себя кулаками в грудь, не надо скалить зубы перед монитором. За тебя это делает дикарь. Там, внутри. Вот его гримасы и уходят в сеть. «Бойся, враг! Дрожи! Мы зубами, мы клыками, мы копытами тебя!» И едва мы поверим нашему дикарю, сольемся с ним хоть на миг… — Происходит «вброс» черного шума, — закончил Ямпольский. Вот пожалуйста, и у Олди нелюбимаяя многими тема: мало того, что мы дикари, так еще и трусливые.
Не могу не согласиться. И дело даже не в боязни физической расправы. Я отношу к этому и гипертрофированную инкогнитость, ни что иное, как боязнь высказать и отстоять свои взгляды, стремление во что бы то ни стало, слиться с толпой, спрятаться за маской.
У таукитян
Вся внешность - обман,-
Тут с ними нельзя состязаться:
То явятся, то растворятся...
Сообщение отредактировал StranNik - Понедельник, 28.12.2009, 11:36 |
| |
| | |
| kid | Дата: Понедельник, 28.12.2009, 13:14 | Сообщение # 110 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (StranNik) Половину прочитала, и не вижу, что тут особенно то обсуждать...
В целом да. Пока не дошел до конца, не готов высказать окончательную точку зрения, но... Тема агрессии, дикарства и быдлячества присуща не только онлайн общению, но и вцелом нашему обществу. Просто в инете всплывает скрытое, те, кто в реале не могут позволить или боятся, тут обретают просто сказочный шанс блеснуть своим варварством и надуманной мегакрутостью... Кстати, быдлоЖЖ-хи Олди плохо штудировали или просто постеснялись, понимаешь, передать весь колорит дерьмеца... 
|
| |
| | |
| Тау | Дата: Понедельник, 28.12.2009, 13:20 | Сообщение # 111 |
|
Ангел с крылышками
Группа: Модераторы
Сообщений: 4984
Статус: Offline
| Quote (kid) Кстати, быдлоЖЖ-хи Олди плохо штудировали или просто постеснялись, понимаешь, передать весь колорит дерьмеца...
На мой вкус - и так перебор. Можно бы сократить вполовину, и ничего бы не потерялось. 
Не хочется расстраивать Ирину, но... ерунда и не интересно.  Quote Если только буквы? Только слова?
Значит, не только. Значит, архив. Жесты, поза, мимика. Тон с интонациями. Запаковано, в книгу вложено и читателю в магазине продано. Именно те жесты и мимика, которые этому конкретному читателю понятны и доступны. На которые у него слюна выделяется, как у собачки Павлова. Лежит архивчик между строк, ждет. Ему бы в чужое сердце влезть. В мозги. В бога-душу-мать. Там он уже сам — раскроется и сработает. Как мэйл-бомба
Не запаковано, не вложено и не влезает...
А мысль правильная...
У таукитян
Вся внешность - обман,-
Тут с ними нельзя состязаться:
То явятся, то растворятся...
Сообщение отредактировал StranNik - Понедельник, 28.12.2009, 16:11 |
| |
| | |
| Irena | Дата: Понедельник, 28.12.2009, 18:59 | Сообщение # 112 |
|
Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 4464
Статус: Offline
| На мой взгляд, очень сильно. Хотя и шокирует вся эта грязь - но ведь шокировать она и должна, по авторскому замыслу.
Подробнее писать пока силОВ нет - позже скомпилирую то, что уже говорила на ФФ и у Олдей на форуме.
Конкурс "Вечные ценности" до 23 августа И только кошка гуляет сама по себе,
и лишь по весне - с котом.
|
| |
| | |
| Тау | Дата: Понедельник, 28.12.2009, 19:22 | Сообщение # 113 |
|
Ангел с крылышками
Группа: Модераторы
Сообщений: 4984
Статус: Offline
| Буду ждать. ФФ посмотрю.
Меня не то, чтобы шокировало ( ежели по делу - ничего страшного ), но не понятно, зачем мат в ТАКИХ количествах. Вроде не на идиотов рассчитано.
Ирина, мне кажется, вам просто по-инерции понравилось...
У таукитян
Вся внешность - обман,-
Тут с ними нельзя состязаться:
То явятся, то растворятся...
Сообщение отредактировал StranNik - Понедельник, 28.12.2009, 19:26 |
| |
| | |
| Irena | Дата: Понедельник, 28.12.2009, 19:59 | Сообщение # 114 |
|
Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 4464
Статус: Offline
| StranNik, я не фанат. Мне либо нравится, либо нет. К примеру, "Герой вашего времени" меня совсем не впечатлил.
Хотя да, я доверяю Олдям: если они сочли нужным сделать именно так, значит, имели на то веские причины. Можно соглашаться или нет, но это в любом случае продуманный авторский ход. А читатели - даже у Олдей - бывают разные. Идиоты их не читают, конечно; но, наверное, надо, чтобы заткнул нос даже тот, кто не прочь "обогатить" речь матерком, что в реале, что на форуме. А таких, кажется, большинство - даже среди профессоров филологии.
Конкурс "Вечные ценности" до 23 августа И только кошка гуляет сама по себе,
и лишь по весне - с котом.
|
| |
| | |
| Тау | Дата: Понедельник, 28.12.2009, 20:18 | Сообщение # 115 |
|
Ангел с крылышками
Группа: Модераторы
Сообщений: 4984
Статус: Offline
| Ирина, если честно, я читаю Олди потому, что они нравятся Вам и еще одному... моему знакомому литератору. Пока мне понравился только ПЕРВЫЙ Алюмен. А далее - создалось впечатление,... что тут дело в объемах гонорара... хотя прочитано мало, почитаю еще, может и ошибаюсь.
В кого я влюбилась за последнее время, читая фэнтези, так это в Логинова Св. Вот это - да... Это - классик, без вариантов.
У таукитян
Вся внешность - обман,-
Тут с ними нельзя состязаться:
То явятся, то растворятся...
|
| |
| | |
| Irena | Дата: Понедельник, 28.12.2009, 22:12 | Сообщение # 116 |
|
Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 4464
Статус: Offline
| StranNik, Олди, как и любой писатель, нравятся не всем (см. Карго  ) - но вот уж чем не "страдают", это коммерциализмом. Хотя бы потому, что всегда пишут только то, что хотят писать, меняя тематику и жанры, и глухи к ценным советам издателей и призывам фэнов о продолжении той или иной "перспективной" темы. Могут сделать цикл - если захотят. Но только если захотят.
Если же Вы конкретно об "Алюмене" - то с самого начала они говорили, что будет трилогия, вторая и третья книги были вчерне сделаны к моменту выхода первой. Материал там - не на один том, я и то удивляюсь, как они ухитрились столько в три книги запихать, кто-то бы растянул на десять. Но я с ними удивительным образом "совпадаю", я с первой строчки поняла: моё. Стопроцентно Логинова почти не читала, честно говоря. Но подозреваю, что классик он не больше, чем кто-то другой: тот же Валентинов, которого так любит Карго (и который считает Олди одними из лучших авторов и часто пишет с ними в соавторстве - вот бы Карго и прислушаться к его мнению... ), или Дяченки.
Конкурс "Вечные ценности" до 23 августа И только кошка гуляет сама по себе,
и лишь по весне - с котом.
Сообщение отредактировал Irena - Понедельник, 28.12.2009, 22:16 |
| |
| | |
| Тау | Дата: Понедельник, 28.12.2009, 22:20 | Сообщение # 117 |
|
Ангел с крылышками
Группа: Модераторы
Сообщений: 4984
Статус: Offline
| Quote (Irena) Логинова почти не читала, честно говоря. Но подозреваю, что классик он не больше, чем кто-то другой
А вот Майолика ставит Логинова в классики ( кстати, вместе с Олди ) И только их ( Логинова и Олди) - безусловно. Прочитайте Свет в окошке, плз, мне интересно ваше мнение. 
У таукитян
Вся внешность - обман,-
Тут с ними нельзя состязаться:
То явятся, то растворятся...
Сообщение отредактировал StranNik - Понедельник, 28.12.2009, 22:21 |
| |
| | |
| Irena | Дата: Понедельник, 28.12.2009, 23:51 | Сообщение # 118 |
|
Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 4464
Статус: Offline
| Я бы, честно говоря, в классики зачисляла тех, кто пишет хотя бы несколько десятилетий... Вот Стругацкие - классики. Заработали. А Олди, Дяченок или Логинова можно назвать разве что кандидатами в. Хотя, конечно, если на ФФ Громыко, с шестилетним лит. стажем, голосованием зачислили в мэтры, то тем, кто пишет лет 15-20, место не только в классиках, но уж и прямо на Олимпе  Не знаю, чойто мне Логинова усердно сватают, а не читается
Конкурс "Вечные ценности" до 23 августа И только кошка гуляет сама по себе,
и лишь по весне - с котом.
|
| |
| | |
| kid | Дата: Вторник, 29.12.2009, 14:24 | Сообщение # 119 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (StranNik) Не хочется расстраивать Ирину, но... ерунда и не интересно.
Не прочитал, до конца, не буду формализовывать впечатления. Сегодня может дочитаю, если возможность представится.
Quote (Irena) Хотя и шокирует вся эта грязь - но ведь шокировать она и должна, по авторскому замыслу.
Не так уж и шокирует. В жизни (реале) грязи намного больше.
Quote (StranNik) но не понятно, зачем мат в ТАКИХ количествах.
А там его таки много? StranNik, сходите на стройку, там есть его много больше... Честно, пока ничего не увидел шокирующего или мегаконцептуального...
|
| |
| | |
| Тау | Дата: Вторник, 29.12.2009, 14:31 | Сообщение # 120 |
|
Ангел с крылышками
Группа: Модераторы
Сообщений: 4984
Статус: Offline
| Quote (kid) А там его таки много? StranNik, сходите на стройку, там есть его много больше...
У таукитян
Вся внешность - обман,-
Тут с ними нельзя состязаться:
То явятся, то растворятся...
|
| |
| |
|
