который подсказывает ему, где можно и необходимо применить насилие, чтобы защитить людей от зверей, даже если эти звери одеты не в шерсть, а кожаные куртки

Человечество 22 века столкнулось с кровавой кашей Саракша, средневековыми ужасами Арканара, и не абстрактно, а вполне реально и ощутимо

прогрессоры - это не молодчики, которые пришли утолять свой праведный гнев. Это тонкие специалисты, профессионалы экстра класса. Тишина и спокойствие - лучшие спутники прогрессора

Сами-то Стругацкие конечно считали Льва просто несчастным человеком

Перечитайте обязательно!

Вообще-то, несмотря на этот первый эпизод с дракой, Максим полкниги "насилует" себя, чтобы принять эту необходимость.

Где Максим проявлял "наивность, доходящую до житейского идиотизма", по мнению его адвоката.

В Арканаре, насколько я помню, "агенты" срывались и сходили с ума, не в силах принять то, с чем им приходилось сталкиваться. Поскольку там еще не прогрессоры, а просто исследователи. Надо понимать, после событий в Арканаре и стали специально готовить людей для подобных миссий, чтобы они хоть не ломались.

"Тихий и извиняющийся" - следом идет "робкий и неуверенный", по ассоциации; а это уж никак к прогрессорам не относится.

А кто их знает... В конце концов, с какой-то же целью Странники подсовывали эти эмбрионы.

Если честно - настроения нет

В ТББ еще не КОМКОН, а Институт экспериментальной истории. Они еще не прогрессоры, а наблюдатели и исследователи,

им там вообще запрещено было вмешиваться, и все антоновы действия по спасению того или другого - де юре нарушение инструкций.

Потому что не считали они себя "бесстрастными богами", и именно страстность их губила.

Хотели как лучше, а получалось...

Например, Переслегин пишет, что после взрыва Центра на Саракше был сильнейший политико-экономический кризис - это домысел, но Странник намекает Максиму именно на это;

убийство Рэбы и всё остальное тоже вряд ли принесли Арканару много пользы.

Нужно ли вмешиваться вообще - это следующий вопрос.

С подготовкой не хуже прогрессорской, можете поверить!

Базисная теория, как и любая историческая теория, подразумевает развитие огромных масс людей, обезличивая их. Формирует жёсткие стереотипы представителей каждого из сословий. Теории годятся для работы в тиши лабораторий, и совершенно беспомощны на городской площади Арканара.

Получалось по-разному... Тот же Антон-Румата скольких замечательных людей спас, например, алхимика Синду, и ещё многих.

Верно, пусть лучше любой кризис, но в русле движения Истории, а когда сорок миллионов человек превращены в ходячие куклы... Максим более прав, чем Рудольф Сикорски.

Человечество должно пройти свой путь самостоятельно.

Правильнее спросить - получится ли НЕ вмешиваться? Я так думаю, что не выйдет.

Упомянутый мной уже Переслегин, кстати, выдвигает версию, что всю эту заваруху организовал Арата - "и шляпку спер, и старуху пришил". Не знаю, право, всерьез он это или не очень - но убедительно получается...

Освободить из рабства можно только того, кто сам к этому стремится. Иначе спаситель ничего не добьется, да еще и останется виноват.

А вот о лучевом голодании и его последствиях кое-что знал.

С древних времен на захваченных землях насаждали свою, "правильную" культуру. Менялись только методы.

Чтобы возникло стремление, надо для начала это воздействие убрать

Антон ничего не насаждал и не захватывал

прогрессоры занимаются скорее исследовательской деятельностью

Да, но вопрос - как именно это сделать. Для наилучших результатов с "наркоманом" надо работать, нужен специалист рядом. А тут - куча народу, а специалистов-то горстка, даже после того, как прибыли комконовцы, а поначалу - Максим да Странник. Плюс, в отличие от наркомана в диспансере, люди не понимают, что произошло. Плюс ситуация в стране вообще. В КОМКОНе, судя по всему, тоже предполагали уничтожить башни - но не с бухты-барахты.

Слушайте, а есть где-то название той страны, в которой был Максим? Соседние страны названы - а эта?

цель их - "творить добро так, как они это понимают".

Спасти того, кого они, земляне, считают ценным, предотвратить то, что они считают вредным...

старается привить им свои знания и культуру и осыпать их благами цивилизации.

Эм, сорри, что влезла в дискуссию...

Ну, скажем так, Арканар они пытались "цивилизовать" именно тем, что спасали ученых и художников, то есть исподволь двигали прогресс. Следовательно, осыпать себя благами цивилизации должны арканарцы должны были сами. Просто земляне пытались уменьшить ту грязь и боль, через которую проши сами на пути этого самого прогресса.

право выбора, пусть даже обрекая его на чудовищные социальные и экономические потрясения

а какие впечатления оставила у вас "Хищные вещи века"?

"Менталитет" землянина - во все времена - предполагал стремление распространить собственную культуру, мораль, религию и т.п. как можно дальше.

Я нигде не говорила, что они впрямую, как сегодня, прививали и осыпали. Но в основе всего лежит все то же желание: хоть чуть-чуть подтолкнуть к собственному пониманию добра, хоть чуть-чуть поделиться.

но стремление помочь и поделиться кажется очень правильным и поощряется. И вроде действительно так. Но!

Почему, к примеру, Тойво подался в "антипрогрессоры"? Он сам был прогрессором, он знал, чем занимаются прогрессоры, - и ему пришло в голову, что тем же самым на Земле занимаются Странники. И ему это не понравилось - почему? Прямым текстом (не вполне дословно): "Боги заявились и начали творить добро, как они его понимают, а их никто об этом не просил". Откуда эта фраза, если он Странников в глаза не видел и не знает, что именно они делают? Потому что именно этим, пусть очень осторожно, занимаются земные прогрессоры, и он предполагает, что Странники такие же (в этом смысле).

Но и то: он спасал тех, кто ЕМУ казался ценным.

потому что ну как же, борец за свободу!

Кто-то более опытный на его месте, возможно, руководствовался бы не эмоциями и впечатлениями от легенд о Робин Гуде, а лучше бы просчитал ситуацию.

Профессиональный прогрессор, возможно, не прошляпил бы убийство принца (которого Румата должен был, кстати, охранять - вот и охранял бы, хотя бы просто как ребенка) и предотвратил бы переворот.

А вот, скажем, Абалкин, шифровальщик флотов группы Ц, - он там что, поэтов спасал или исследованиями занимался? Яшмаа в какой-то высокой должности на Гиганде; сам Мак Сим, Белый Ферзь, который на Саракше "обеспечивал безопасность, транспорт и продовольствие", занимался восстанием в Пандее и десантом Островной империи, был организатором операции "Вирус" и т.д... Они помогли тем, кому считали нужным, и мешали тем, кому считали нужным, они проворачивали тщательно спланированные операции, они подталкивали страны к проведению правильной, с точки зрения КОМКОНа, политики - не зря же их Бромберг подмикитчиками обзывал. Но потихоньку, а-ля Штирлиц. Да и то, впрочем, всегда ли потихоньку? Как объяснял Мак подпольщикам на Саракше - Зефу и прочим - внезапное появление целой толпы таких, как он? С гор спустились? Клан Маклаудов и клан Максимов...

Слишком многие при этом лишаются любого права выбора.

Слишком велик был шанс, что в условиях кризиса власть захватит жуткий диктатор - из быстро сориентировавшихся правителей или из тех же подпольщиков, неважно - и такого наворочает... Скорее всего, началась бы грызня за власть и уничтожение сторонников оппонента.