| Консультация по вопросам написания фантастики |
| asteroid_409 | Дата: Понедельник, 31.10.2011, 22:54 | Сообщение # 1 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Статус: Offline
| В общем, затеял тут одну штуку, но сложностей масса, так как пишу не один. Где-то приходится перерабатывать материал, ну и попутно вязать кружево правдоподобных деталей, чтобы не сползти в фантазию.
Решил сделать тему, где почтенные - и почитаемые форумчане, смогут подсказать свои мнения по высказанным вопросам и заметкам.
Итак, трабл №1:
1. В общем, типа 26 век (поздно понимаю, но пока так). Общество другое: ювенальные лагеря, фарм-обработка, клонирование, зачатие в пробирках. Мальчики и девочки растут отдельно. В общем у ГГ такая судьба, что после 20 - он заныривает в глубокий поиск, где проводит много-много лет. То в анабиозе, то на планетах с роботами и клонами-мужчинами тусует, изучает их, колонизирует вроде как.
Вопрос №1: насколько возможно (и допустимо) с точки зрения читателя то. что он до 40-50 лет вообще не думал о женщинах?
---000---
|
| |
| | |
| Хунвэйбин | Дата: Понедельник, 31.10.2011, 22:57 | Сообщение # 2 |
 Великий Кормчий, Светоч Народов и Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 2268
Статус: Offline
| Quote (asteroid_409) насколько возможно (и допустимо) с точки зрения читателя то. что он до 40-50 лет вообще не думал о женщинах?
А что значит "возможно (и допустимо) с точки зрения читателя"? 
Ну был чувак геем до сорока лет, потом одумался. Бывает. 
Сталин Хура! Сталин Хара! Сталин Хура-Хара!!!
Сообщение отредактировал Хунвэйбин - Понедельник, 31.10.2011, 22:58 |
| |
| | |
| asteroid_409 | Дата: Понедельник, 31.10.2011, 23:09 | Сообщение # 3 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Статус: Offline
| В том-то и дело, что сексуального опыта у него никакого не было. Ни тебе "дрончинга", ни поллюций. Можно ли себе представить такой уровень фарм-обработки и т.п., что мужчина останется человеком (или наоборот), но при этом пройдет мимо этого опыта? Мне-то придется вставлять ему мысли и мнения (мои), а читатель скажет: "А с хрена ли? Если ему так нутро прожарили, то он и мыслить должен по-другому! Как скопец, или прирожденный евнух..." Или нет? Сойдёт?
---000---
|
| |
| | |
| Irena | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:07 | Сообщение # 4 |
 Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 9435
Статус: Offline
| Контрвопрос: а что вообще герой ЗНАЛ о женщинах и о сексе? Если практически ничего, то, наверное, и не должен был особенно думать. Либо вообще никаких ни о чем мыслей (не знаю, насколько это возможно; впрочем, в случае выведения ин витро - может вообще быть запрограммировано, нет?), либо, если гормоны буянят, а общество только мужское... 
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
| |
| | |
| Каса | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:15 | Сообщение # 5 |
 Леди
Группа: Модераторы
Сообщений: 3006
Статус: Offline
| мне кажется что такое сильное вмешательство в гормональный фон, если устраняется не только возможность. но и желание иметь дело с женщинами (причем не только с ними - желание вообще) должно обязательно изменить и психику. и мышление. Логика будет другая, система ценностей... в общем, это будет другое существо. Может даже и реалистичное, но будет ли оно интересное читателям? все же мы в самой невероятной фантазии ищем отражение себя и своего мира. Например, рассказ об улитках - будет ли он интересным? будет, если мы их очеловечим и сделаем узнаваемыми и понятными.
синдром программиста: с пеной у рта доказывать непонятно что, непонятно кому, непонятно зачем
|
| |
| | |
| Vakkh | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:17 | Сообщение # 6 |
 КиноMan'Як
Группа: Ньюсмейкер
Сообщений: 815
Статус: Offline
| Quote (asteroid_409) Можно ли себе представить такой уровень фарм-обработки и т.п., что мужчина останется человеком (или наоборот), но при этом пройдет мимо этого опыта?
А что значит останется человеком? По моему и сейчас без фарм-обработки, некоторым удаётся ничего не знать о плотских утехах с женщинами и оставаться человеком  В 26 веке наряду с фарм-обработкой, могут личность шлифовать и психо-установками и о мозге узнать так много, что с успехом купировать всё что надо, не вредя трудоспособию и даже морали.
как то так кажется...
Никто не становится хорошим человеком случайно. (Сенека)
|
| |
| | |
| asteroid_409 | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:22 | Сообщение # 7 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Статус: Offline
| в общем, по сюжету - он видел девочек через проволоку ювенального лагеря. но это не считается.
потом, он видел одну женщину (ему было 32-33) в стыковочном модуле одной косм.станции, но она его жестко отшила, когда он попытался с ней заговорить.
из истории знает, что когда-то были физиологические контакты, но это будто бы непродуктивно, антисанитария, то - сё.
что-то его тревожило время от времени, но химия хорошая - а она у них проходит в т.н. "сбалансированном рационе".
Член, чтобы писать. Атавизм в виде рудимента. Эрекции никогда не испытывал.
---000---
|
| |
| | |
| asteroid_409 | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:24 | Сообщение # 8 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Статус: Offline
| Согласен с Касой, что мышление будет другим, но насколько? Разве он не может быть холодным функционалом, который по сюжету начинает раскачиваться и так вплоть до влюблённости, первой эрекции, ну и т.д : 
---000---
|
| |
| | |
| Irena | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:25 | Сообщение # 9 |
|
Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 9435
Статус: Offline
| Каса, думаете, настолько сильно? В конце концов, есть же люди с гормональной недостаточностью, которые реально этой стороной жизни не интересуются. Разве их логика так уж кардинально отличается?
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
| |
| | |
| asteroid_409 | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:25 | Сообщение # 10 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Статус: Offline
| Quote (Vakkh) По моему и сейчас без фарм-обработки, некоторым удаётся ничего не знать о плотских утехах с женщинами и оставаться человеком
-ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР, ПОЖАЛУЙСТА! 
Quote (Irena) которые реально этой стороной жизни не интересуются
НЕУЖЕЛИ? И ПРАВДА НАВЕРНОЕ ТАКИЕ ЕСТЬ... НО У НИХ УЖЕ ВСЁ БЫЛО. И ПРОШЛО... ИЛИ БЫЛО, НО ЗАСТЫЛО
---000---
Сообщение отредактировал asteroid_409 - Вторник, 01.11.2011, 00:27 |
| |
| | |
| Vakkh | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:30 | Сообщение # 11 |
|
КиноMan'Як
Группа: Ньюсмейкер
Сообщений: 815
Статус: Offline
| Ну, если он салдафон с промытыми и заточенными на войну и науку мозгами, то конечно он будет так и думать по салдофоновски... Я даже думаю, что чуваков из дальнего поиска, в 26 веке, приучают сразу самим докладывать о отклонениях в психике с креном на эрос. Смотря, что за общество вы там описываете...
Quote (Vakkh) ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР, ПОЖАЛУЙСТА!
святые отцы... не все конечно, но действительно святые
Никто не становится хорошим человеком случайно. (Сенека)
Сообщение отредактировал Vakkh - Вторник, 01.11.2011, 00:32 |
| |
| | |
| asteroid_409 | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:34 | Сообщение # 12 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Статус: Offline
| ПУСТЬ НЕ СОЛДАФОН, А УЧЁНЫЙ? ОК?
МОЗГИ ПРОМЫТЫ И ЗАТОЧЕНЫ, ВСЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ ХИМОЗОЙ.
ПРИ ОТКЛОНЕНИЯХ - НУ У НЕГО НАЧИНАЮТСЯ ТАМ ВОЛНЕНИЯ, МЫСЛИ ВСЯКИЕ В ГОЛОВУ ЛЕЗУТ - ПЬЁТ "ТРАНКИ" - УСПОКОИТЕЛЬНЫЙ КОКТЕЙЛЬ,
В ОСОБО ТРУДНЫХ СЛУЧАЯХ - ДОБАВЛЯЕТ ТУДА ПАРУ КАПЕЛЬ "СОННИКА" - СНОТВОРНОГО.
ТРАБЛ №2: ПО СЮЖЕТУ ЕМУ 48 ЛЕТ.
ВОПРОС№2: ЕСЛИ ОН ПЕРЕСТАЕТ ПРИНИМАТЬ "РАЦИОН", ТО НАСКОЛЬКО ПРАВДОПОДОБНО БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ, ЕСЛИ ОН НАЧНЁТ ЧУВСТВЕННО И СЕКСУАЛЬНО ОЖИВАТЬ? КОЕ-ЧТО НАЧНЁТ ШЕВЕЛИТЬСЯ, ТАМ, ТО-СЁ...
---000---
Сообщение отредактировал asteroid_409 - Вторник, 01.11.2011, 00:36 |
| |
| | |
| Vakkh | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:40 | Сообщение # 13 |
|
КиноMan'Як
Группа: Ньюсмейкер
Сообщений: 815
Статус: Offline
| а он не стал никуда обращаться с жалобами?
ему нравятся эти волнения, мысли?
если мысли к примеру появились, то можно по-моему писать и человеческие мысли невозбранно. Просто если он учёный, то конечно думать будет ой как интересно на предмет новых ощущений.
Никто не становится хорошим человеком случайно. (Сенека)
|
| |
| | |
| Irena | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:50 | Сообщение # 14 |
|
Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 9435
Статус: Offline
| Quote (asteroid_409) НО У НИХ УЖЕ ВСЁ БЫЛО. И ПРОШЛО
А если, пардон, человек импотент с ранней юности? Мало ли по каким причинам...
Если гормоны у него сдерживаются химией, то, наверное, без этой химии действительно "начинает оживать". Но - если он о женщинах знает примерно столько же, сколько средний форумчанин о теории относительности... Скорее всего, у него не будет никаких конкретных мыслей и желаний, ибо неоткуда взяться. Будут странные и непонятные ощущения какие-то...
И очень может быть, что он побежит с этим к врачу, приняв за болезнь
У кошки четыре ноги -
и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги.
Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
| |
| | |
| asteroid_409 | Дата: Вторник, 01.11.2011, 00:51 | Сообщение # 15 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Статус: Offline
| Quote (Vakkh) святые отцы... не все конечно, но действительно святые
Вот, что мы читаем из Жизнеописания Серафима Саровского (http://www.pravmir.ru/vsemirnyj-svetilnik-prepodobnyj-serafim-sarovskij/) (к примеру)
"Какова была борьба у Прохора с плотскими движениями, это нам неизвестно. Правда, в своих наставлениях он говорит: “Человеку в младых летах можно ли гореть и не возмущаться от плотских помыслов?!”
Следовательно, не свободен и он был от этих приражений естества. Но нет никакого сомнения, что эти страсти не имели в нем материала: чистый от юности, он без труда преодолевал находящие на него помыслы; и даже обращал эти искушения вражий в поводы к добру тем, что противился им: “Если мы не согласны со влагаемыми от диавола злыми помышлениями, то мы добро творим”.
То есть мне кажется, что все святые проходили этот путь, когда были молоды и горели страстьми.
---000---
|
| |
| |
|
