| Обсуждение конкурса мини-рассказа Ведьма как она есть |
| Zolotinka | Дата: Среда, 08.09.2010, 17:04 | Сообщение # 31 |
 Лучший соавтор
Группа: Дизайн
Сообщений: 737
Статус: Online
| Roksana, и чем закончилась история? Она передала свой дар?
Доказывают самому себе, остальных убеждают. /А.Байбородин/
|
| |
| | |
| Автор_минирассказа_12 | Дата: Среда, 08.09.2010, 18:35 | Сообщение # 32 |
 Читатель
Группа: Авторы
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Quote (Корсар37) Хм... можете сослаться на авторитет? Или на "научную точку зрения" С.В.Максимов писатель и этнограф 19в., книга "Нечистая, неведомая и крестная сила". Главы "Колдун-чародей" и "Ведьма": Quote Впрочем, помимо этих двух категорий колдунов, существуют, хотя и очень редко, колдуны невольные. Дело в том, что всякий колдун перед смертью старается навязать кому-нибудь свою волшебную силу, иначе ему придется долго мучиться, да и мать-сыра земля его не примет. Поэтому знающие и осторожные люди тщательно избегают брать у него из рук какую-нибудь вещь, даже самые близкие родные стараются держаться подальше, и если больной попросит пить, то не дадут из рук, а поставят ковшик так, чтобы он сам мог до него дотянуться. Рассказывают, что один колдун позвал девку и говорит: «На, тебе!» – Та догадалась: «Отдай тому, у кого взял». Застонал он, заскрипел зубами, посинел весь, глаза налились кровью. В это время пришла проведать его племянница; он и к ней: «На, говорит, тебе на память!» – Та спроста приняла пустую руку, – захохотал он и начал кончаться. Для «невольного» колдуна возможно покаяние и спасение: их отчитывают священники и отмаливают в монастырях, для «вольных» же нет ни того, ни другого. Ведьмы имеют чрезвычайно много общего с колдунами и, если подбирать выдающиеся черты в образе действий тех и других, то придется повторяться. Они также находятся между собою в постоянном общении и стачке (вот для этих-то совещаний и изобретены «лысые» горы и шумные игры шаловливых вдов с веселыми и страстными чертями)*, точно так же тяжело умирают, мучаясь в страшных судорогах, вызываемых желанием передать кому-нибудь свою науку Собственно, этого женщины и боялись, а студентки, ест-но - не знали. О книге Максимова: "Книга основывается на материалах, записанных исследователями народной культуры и быта в деревнях и селах в конце XIX в., и является ценным научным источником по верованиям русского народа. В то же время простой, образный и точный язык писателя С. В. Максимова делает эту книгу доступной и интересной широкому кругу читателей."
|
| |
| | |
| Roksana | Дата: Среда, 08.09.2010, 20:42 | Сообщение # 33 |
 Кружевница
Группа: Модераторы
Сообщений: 2479
Статус: Offline
| Quote (Тау) Roksana, а диагноз был какой-то? Может у нее был рак? Вот она и мучилась, бедняжка... Инсульт, с почти полным параличем и потерей чуствительности. Врачи говорили, что у нее ни чего не могло болеть, и боли называли фантонными. Дар не передала. Но просила у всех прощения и просила дать ей руку.
Все от бога, кроме женщины.
|
| |
| | |
| Хунвэйбин | Дата: Четверг, 09.09.2010, 11:20 | Сообщение # 34 |
 Великий Кормчий, Светоч Народов и Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 2183
Статус: Offline
| № 4 Обратная сторона добра Какое-то "перечисление событий". Слабо, очень слабо. Эмоций нет совершенно, а ведь рассказ на подобную тему обязан быть эмоциональным. А здесь всё больше похоже на сочинение "как я провёл лето".
зато мы выиграли войну, посмотрите на немцев, на этих лузеров, которые её проиграли
|
| |
| | |
| Каса | Дата: Четверг, 09.09.2010, 23:37 | Сообщение # 35 |
 Леди
Группа: Модераторы
Сообщений: 2875
Статус: Offline
| Коротко о рассказах. Начну в этот раз с конца. № 12. "Смерть ведьмы" . Хорошо, но много. Яркий финал, и слишком много подробностей в начале. После прочения рассказа ведьма, шепчущая "владей!" помнится, и будет помниться, а вот колоритные колхозники моментально улетучиваются из памяти. Спрашивается, зачем они тогда нужны? № 11. "Красотка Мэг". Ой, ведьма-то какая беспомощная. Что ж так-то? Даже странно. Ведьма же. Мне казалось, что ведьма должна быть всегда при своей силе. А если силы нет - то это вроде бы уже и не ведьма, а просто несчастная старуха. Не очень понравилось, хотя написано "на уровне". Вот почему-то было ощущение, что из меня "выжимают слезу". автор, без обид, пишу как чувствовала. № 10. "Милые женские слабости". Мило. Более сказать нечего. Как-то поверхностно получилось... № 9. "На вкус и цвет". Ох, что-то я запуталась кто чей сын-дон, и в чем тут интрига. Не бывать мне придворной... Язык хороший. Написано грамотно. Но сюжет мне показался туманным. №8. "Доброе утро любимая". А вот это понравилось. Настоящее мини, ничего лишнего, и теме соответствует. Очень удачно. № 7. "Деревенское приключение". Тоже очень хорошо. Ничего лишнего, нормальный формат мини, теме соответствует, да еще и как! Определенно, один из лидеров. Остальные завтра. А вообще-то - этот мини весьма и весьма неплох, как мне кажется.
все люди отдыхают от работы в выходные, а сисадмины отдыхают от выходных на работе!
|
| |
| | |
| Каса | Дата: Пятница, 10.09.2010, 21:15 | Сообщение # 36 |
 Леди
Группа: Модераторы
Сообщений: 2875
Статус: Offline
| Продолжу. № 6 "Карты Таро". Язык странноватый. То ли автор специально так пишет, для придания комического эффекта, то ли это его обычный стиль изложения. Много отсылок к современному языку. От рассказа ощущение двоякое. Вернее, непонятное. Сижу вот и думаю: то ли надо улыбаться при прочтении, то ли нет... № 5. "Казнь". Мне понравилось. Начало показалось банальным, но финал оказался неожиданным, и буквально "вытащил" рассказ. И не будь банального начала, финал бы так не заиграл. Автору спасибо. № 4. "Обратная сторона добра". Схематично. Потому что много всего. Сюжет - как раз под большой рассказ, тогда была бы возможность подать все происходящее более эмоционально, и живо. А в таком виде рассказ мне напоминает конспект. № 3. "Маленькая колдунья" Написано хорошо, но что там произошло-то? куда они силы свои подевали? № 2. "Несколько слов о ведьме Милдред". Хорошо! Мне понравилось, и очень. Один из лучших рассказов на конкурсе.
все люди отдыхают от работы в выходные, а сисадмины отдыхают от выходных на работе!
|
| |
| | |
| Irena | Дата: Пятница, 10.09.2010, 23:09 | Сообщение # 37 |
 Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 8656
Статус: Offline
| Ну что ж, попробую "отозваться"... и тоже начну с конца № 12. "Смерть ведьмы" Согласна с Касой. Не выдержан ритм: повествование тянется, вязнет в подробностях, предполагающих такой же неспешный и подробный рассказ о многом разном, и вдруг - караул, у нас же мини! - всё мигом сворачивается в финал, да и тот скомканный Уравновесить бы это как-то, и было бы хорошо. Потому что и язык вполне, и ход хорош - а история разваливается. № 11. "Красотка Мэг" По-моему, "беспомощность" ведьмы объясняется тем, что никакая она тут не ведьма. История-то не о том... Мне понравилось. Хотя, как на мой вкус, холодновато - в данном случае, может быть, можно было больше эмоций дать. Но это уж имхо - кто-то тогда скажет, что "автор слезу давит"... № 10. "Милые женские слабости" Мило и вполне по-женски Симпатично. Мораль: чтобы быть хорошей женой, надо быть ведьмой, иначе ничего не получится... № 9. "На вкус и цвет". Гм... вот и встретились два одиночества... Нестандартно. Эффектно. Можно бы сказать - "бедный дон", но мне его не жаль. Ибо сказано: за что боролся, на то и напоролся.
У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
| |
| | |
| Автор_минирассказа_6 | Дата: Пятница, 10.09.2010, 23:12 | Сообщение # 38 |
 Грамотей
Группа: Авторы
Сообщений: 142
Статус: Offline
| Quote (Irena) Автор "Карт Таро", можно маленький вопрос: почему Вы пишете "Я" с заглавной буквы? Это только Бог себе такое позволяет: "Истинно Я говорю, что ежели не исполнишь веления Моего, то Я..." А мы, грешные, маленькими буковками обходимся Это Вам не мешает писать своё имя, и кличку собачки с большой буквы). Я думаю "Я" тогда тем более нужно писать с большой буквы. Но это не единственная причина. Quote (Каса) Сижу вот и думаю: то ли надо улыбаться при прочтении на ваше усмотрение ). Что там больше подходит для истории шута, заскочившего в гости к ведьме. з.ы. У Меня классный аватар !!!
Сообщение отредактировал Автор_минирассказа_6 - Пятница, 10.09.2010, 23:15 |
| |
| | |
| Irena | Дата: Пятница, 10.09.2010, 23:28 | Сообщение # 39 |
 Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 8656
Статус: Offline
| Автор_минирассказа_6, свое имя я обычно пишу с заглавной буквы, как и имена всех остальных людей, а также животных. Однако есть такой зверь - правила грамматики; и по этим правилам единственное местоимение, которое пишется с заглавной буквы, - это "Вы" в качестве вежливого обращения. Либо, как я уже сказала, если речь идет о Боге (христианском или иудейском, но не о языческих). В остальных случаях заглавная буква не используется, нравится это нам или нет. Изобретать собственные грамматические правила для личного пользования как-то не принято.
У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
| |
| | |
| Автор_минирассказа_6 | Дата: Пятница, 10.09.2010, 23:32 | Сообщение # 40 |
 Грамотей
Группа: Авторы
Сообщений: 142
Статус: Offline
| Quote (Irena) Изобретать собственные грамматические правила для личного пользования как-то не принято. если правило плохое, его можно нарушать. Вы же не будете биться об стенку если завтра введут соответсвующее правило).
Сообщение отредактировал Автор_минирассказа_6 - Пятница, 10.09.2010, 23:36 |
| |
| | |
| Irena | Дата: Пятница, 10.09.2010, 23:39 | Сообщение # 41 |
 Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 8656
Статус: Offline
| Автор_минирассказа_6, это вообще спорно, а к грамматике не относится в любом случае. Пока иного варианта нет - пишут так, как диктует правило, а иное считается ошибкой. Если будет реформа языка и правила изменятся - тогда будем запоминать новые правила. А пока пишем по тем, что есть, в меру своей грамотности. Местоимения пишут с маленькой буквы, "по-моему" пишут через черточку, "бы", "ли" и "же" пишут раздельно, "чтобы" пишут вместе (кроме случаев "что бы он ни делал"), мягкий знак в глаголах ставят только в инфинитиве, деепричастные обороты выделяют запятыми с двух сторон... и так далее до бесконечности.
У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
| |
| | |
| Автор_минирассказа_6 | Дата: Пятница, 10.09.2010, 23:51 | Сообщение # 42 |
 Грамотей
Группа: Авторы
Сообщений: 142
Статус: Offline
| Это просто Моё мнение. Никому не навязываю. Нравится писать Тузик с большой, а своё Я с маленькой, - пишите ). Это с многих сторон хороший признак (например граммотности ) . Мне почему-то не нравится, вот Я и не пишу). Не вижу в этом особого зла. Язык Я этим не коверкаю, звучание сохраняется. А это пожалуй главная цель языка. Тем более это же не нарушение уголовной статьи. А нарушение правила от изменения которого нечего бы не поменялось. Разве, что в позитивную сторону. Кстати почему пишут живот, а не жывот ?) Ведь если правильно прочесть "живот",- то это будет совсем другое звучание по сравнению с практикуемым. з.ы. Я понимаю почему Вы так беспокоитесь/замечаете это. Язык конечно надо хранить. И Я про таких людей как Вы так и думаю,- "хранители языка" (люблю пафос). Но данный случай всё таки сложен. К тому же у Меня еще есть личная причина писать именно так ).
Сообщение отредактировал Автор_минирассказа_6 - Суббота, 11.09.2010, 00:35 |
| |
| | |
| Irena | Дата: Суббота, 11.09.2010, 01:16 | Сообщение # 43 |
 Кошка книжная домашняя
Группа: Модераторы
Сообщений: 8656
Статус: Offline
| Я не беспокоюсь. Хотя повальная безграмотность меня несколько "достает". (Кстати, не обижайтесь, но, хотя "грамматика" пишется с двумя "м", "грамотность" - с одним. И я согласна, что это нелогично, но ничего не поделаешь). Почему именно пишут так, а не этак - на то есть причины, известные лингвистам. Так исторически складывался язык. Мы не знаем - ну что ж... наши проблемы. Вы, конечно, можете писать, как Вам заблагорассудится, но выглядит это, мягко говоря, странно. Как некоторая претензия на божественность. У Вас есть на то основания?
У кошки четыре ноги - и все норовят ее пнуть. Товарищ, ты ей помоги. Товарищ, собакой не будь.
Тимур Шаов
|
| |
| | |
| Летописец | Дата: Понедельник, 13.09.2010, 15:17 | Сообщение # 44 |
 Сварливый и Свирепый Я!!!
Группа: Администраторы
Сообщений: 12179
Статус: Offline
| Ну-с, попробую и я внести пять копеек в критику... №1 - Жара. Эм, ну... Рассказ точно внеконкурсный. Из-за размеров. Как по мне, так его запросто можно было чуточку ужать так, чтобы он-таки вписывался в эти самые размеры. На мой вкус - слишком много лирических отступлений по поводу этой самой жары. Чесс-слово, по-моему, вполне достаточно было раза три упомянуть, точнее, начать абзац с этой самой жуткой жары в старой доброй Англии, чтобы читатель уже проникся ее осознанием. Еще странновато выглядит тот факт, что король может знать, какой эль подают в таверне старого Томаса, у лондонских врат... и т.д. и т.п. Получается, что король пошел по стопам Харун ар-Рашида и неузнанным бродит по вечернему Лондону? И останавливается среди забулдыг не где-нибудь, а именно в таверне у врат, самое такое... м-м-м, неподходящее местечко для Его Величества. Сорри, как-то не ассоциируется у меня этот эль с королем. №2 - Несколько слов о ведьме Милдред. Как я понимаю, приквел и сиквел. Правда, пока не пойму, какой из них какой. Конечно, понятно, что без Жары мы фиг поймем о какой охоте идет речь, что за король Джон и все в том же духе... Но не следует ли тогда рассматривать эти два рассказа как одно целое? По моим ощущениям получается, что мы имеем дело с гораздо более крупным рассказом и там явно есть продолжение. Автор, я бы почитала, чем там дело закончится. Может быть, выложите после окончания конкурса в "Пробе пера"? №3 - Маленькая колдунья. Рассказ о несчастной любви? По крайней мере, я так это поняла. Правда, осталась куча вопросов - сама ли колдунья попала в ночное море, где должна была прыгать в волнах, борясь с ними? Потеряла силу или ее отобрал волшебник? В общем, если честно, волшебника мне не жалко. Так ему и надо! Как понадобилась помощь, так он сразу вспомнил про колдунью, а так "Если он захочет, то она исчезнет, как маленькая колдунья"... Вот после этих слов его, наверное, можно обвинить в покушении на убийство. По крайней мере, мне показалось, что именно он попытался колдунью утопить. На мой вкус, рассказик несколько излишне эмоционален. "Женский" такой... №4 - Обратная сторона добра. Жутковатый рассказ... Бабулька за смерть внучки наказала всю страну. Куча погибших. Причем, ни в чем неповинных. Мертворожденные дети... Страдают все, даже те, кто ни сном, ни духом не в курсе про смерть маленькой ведьмы. Не слишком ли? Имхо, вполне можно было ограничиться наказанием непосредственных виновников - короля и монахов, а не доводить всю страну до упадка. И ведь события показаны на протяжении последних трех лет. Жуть. Неуемная какая-то бабулька получается. "Англия! Лондон! Голод! Страх! Ненависть!" Эм, не перебор ли тут с восклицательными знаками? Честно говоря, меня обычно напрягает, если рассказ начинается вот так, с подчеркнуто эмоциональной окраской...
Эй, не стойте слишком близко! Я - тигренок, а не киска.
|
| |
| | |
| Автор_минирассказа_2 | Дата: Понедельник, 13.09.2010, 18:09 | Сообщение # 45 |
 Читатель
Группа: Авторы
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Quote (Летописец) Несколько слов о ведьме Милдред. Как я понимаю, приквел и сиквел. Правда, пока не пойму, какой из них какой.... Но не следует ли тогда рассматривать эти два рассказа как одно целое? Уточняю. Первый рассказ - не мой. Я всего лишь изобразил небольшой реверанс первому автору. Продолжение первого рассказа таки хотелось бы почитать. )))
|
| |
| |
|